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 Sujet du message : Re: La tombe d'Amphipolis
Message Publié : 18 Nov 2014 20:57 
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Eginhard
Eginhard
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Inscription : 29 Jan 2007 8:51
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Juste pour l'anecdote :

Citer :
A noter que Cassandre est, par son mariage avec Thessalonike, apparenté à Alexandre le grand, il est son beau-frère.



L'autre sœur d'Alexandre se dénommait Cléopâtre... il a été question de mariage aussi avec Ptolémée mais ce la ne se fit pas :wink:

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«Κρέσσον πάντα θαρσέοντα ἥμισυ τῶν δεινῶν πάσκειν μᾶλλον ἢ πᾶν χρῆμα προδειμαίνοντα μηδαμὰ μηδὲν ποιέειν»
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«L'Empereur n'avait pas à redouter qu'on ignorât qu'il régnait, il tenait plus encore à ce qu'on sût qu'il gouvernait[...].»
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 Sujet du message : Re: La tombe d'Amphipolis
Message Publié : 21 Jan 2015 13:55 
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Hérodote
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Inscription : 12 Sep 2011 22:45
Message(s) : 12
Les restes de 5 personnes ont été découverts dans la tombe d'Amphipolis , tous datant de l'époque d'Alexandre le Grand : il s'agirait de d'une femme d'environ 60 ans , 2 hommes de 35 à 45 ans et un nouveau-né . La cinquième personne n'a pas pu être déterminée car elle a été incinérée , contrairement aux 4 autres .
Tous ces restes étaient disposés dans un seul même sarcophage de calcaire découvert à l'automne 2014 : ce dernier long de 1,6 m, a été découverte sous le plancher de la troisième chambre du complexe funéraire. Un coffre ou cercueil en bois avait été placé à l'intérieur.
De plus des clous en fer et en bronze dispersés , ainsi que des fragments de verre, probablement les décorations du cercueil, étaient mélangés aux os humains.

Le fait que ces ossements étaient tous mélangés (550 morceaux d'os dont le crâne et le squelette de la femme quasi intact) et l'absence totale d'objets témoigne du fait que la tombe a probablement été pillée à une époque ancienne (peut-être dès la période hellénistique) : les restes humains auraient alors été réunis dans un cercueil de bois déposé dans le sarcophage de pierre calcaire avant que l'ensemble ne soit à nouveau refermé ( par des prêtres?) , jusqu'à nos jours.

Quelques liens :

http://www.sciencesetavenir.fr/archeo-p ... polis.html

Image
©Ministère de la Culture grec

http://www.lenouvelliste.ch/fr/monde/ar ... 81-1402002

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" La plus grande preuve de l'existence d'autres civilisations intelligentes dans l'Univers est qu'ils n'ont jamais cherché à nous contacter . " ( Albert Einstein )


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 Sujet du message : Re: La tombe d'Amphipolis
Message Publié : 21 Jan 2015 21:22 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 21 Sep 2008 23:29
Message(s) : 1376
Localisation : Belgique
Antares,

oui, ma source grecque, Islanddawn, au forum Res Historica, l'a confirmé aussi.
Voir le message de 19 Janvier
http://reshistorica.historyboard.net/t7 ... -discovery
Et aujourd'hui elle dit qu'on a trouvé des ossements de cinq personnes en plus...

Cordialement, Paul.


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 Sujet du message : Re: La tombe d'Amphipolis
Message Publié : 22 Jan 2015 9:34 
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Salluste
Salluste

Inscription : 22 Jan 2013 16:31
Message(s) : 253
Localisation : Helvétie
Une femme de 60 ans et deux hommes de 35 à 45 ans... Est-ce qu'on aurait retrouvé les restes d'Olympias et de Philippe Arrhidée ?

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"Malheur aux vaincus !"
"L'amitié est une âme en deux corps" Aristote
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 Sujet du message : Re: La tombe d'Amphipolis
Message Publié : 22 Jan 2015 18:32 
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Salluste
Salluste

Inscription : 23 Juil 2010 10:45
Message(s) : 209
Localisation : Paris
Olympias peut-être, elle avait 59 ans à sa mort. Mais des auteurs antiques disent que Cassandre lui a refusé une tombe, les mêmes ou d'autres disent qu'elle a été jetée à la mer, d'autres encore qu'elle a été lapidée, bref c'est un peu le bordel.. Mais elle a l'âge et elle est morte dans le coin à cette période.

Thessalonike reste toujours une possibilité, et je m'étonne sincèrement que personne ne pense à elle. morte à 57 ans, elle est un tout petit peu jeune, mais je pense que ça peut passer... Les circonstances de son décès sont troubles puisqu'elle aurait été assassinée sur ordre de son fils (lequel n'avait pas 20 ans). Pour moi, ça sent l'intrigue de palais....

Philippe Arrhidé lui, les auteurs antiques nous disent qu'il est à Vergina. Il n'est donc probablement pas à Amphipolis. Et qui serait le deuxième homme ?


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 Sujet du message : Re: La tombe d'Amphipolis
Message Publié : 23 Jan 2015 9:24 
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Plutarque
Plutarque
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Inscription : 14 Oct 2005 13:47
Message(s) : 157
Salut,

Il s'agit peut-être d'Alexandre V (assassiné par Démétrios) et son frère Antipater II (assassiné par Lysimaque) ?

Deux fils de Cassandre et de Thessaloniké qui se sont partagés le trône à la mort de leur frère ainé.

Maintenant, il faut attendre les tests ADN et surtout comparer les résultats avec l'ADN du squelette de Philippe II.


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 Sujet du message : Re: La tombe d'Amphipolis
Message Publié : 30 Juil 2015 13:49 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 20 Août 2010 13:58
Message(s) : 508
Ce n'est pas faute d'avoir entendu parler de la Grèce ces derniers temps, mais il ne me semble pas que l'on ait reparlé de la tombe d'Amphipolis. Les fouilles continuent-elles ?

_________________
Il faut toujours éviter de combattre des désespérés.

Extrait du Taktika de Léon VI (empereur byzantin de 886 à 911)


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 Sujet du message : Re: La tombe d'Amphipolis
Message Publié : 30 Juil 2015 14:06 
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Administrateur
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Inscription : 15 Avr 2004 22:26
Message(s) : 15407
Localisation : Alsace, Colmar
Les dernières nouvelles sur le site du Monde datent du 04 mai et c'est pour signaler des dégats, mais j'airrve pas à lire l'article en lien écrit en grec :oops: http://www.iefimerida.gr/news/204618/i-amfipoli-stin-egkataleipsi-kindyneyei-na-tafei-kato-apo-tin-ammo

Image

Image

Il est possible de visiter virtuellement la tombe : https://www.youtube.com/watch?v=Kgm9yxJQDTw&feature=youtu.be


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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie


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 Sujet du message : Re: La tombe d'Amphipolis
Message Publié : 31 Juil 2015 10:03 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 20 Août 2010 13:58
Message(s) : 508
J'imagine que, vu l'état des finances grecques, cette tombe n'est pas vraiment prioritaire dans l'allocation des fonds. Il faudrait peut-être un mécène.

_________________
Il faut toujours éviter de combattre des désespérés.

Extrait du Taktika de Léon VI (empereur byzantin de 886 à 911)


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 Sujet du message : Re: La tombe d'Amphipolis
Message Publié : 31 Juil 2015 21:10 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 21 Sep 2008 23:29
Message(s) : 1376
Localisation : Belgique
Narduccio,

j'ai demandé le même sur mon forum Res Historica. On a deux membres là bas qui comprennent le Grec.
Voilà sa réponse:
http://reshistorica.historyboard.net/t7 ... -discovery
" it's an article highlighting the woefully inadequate measures being taken to protect the site from damage due to weathering, erosion and general neglect. A parliament politician has raised the issue lately"
C'est un article qui souligne les mesures inadéquates et déplorables qui sont pris pour protéger le site de détoriation par le temps, érosion et négligence générale. Un politique du parlement a récemment fait le point de cette situation.

Cordialement, Paul.


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 Sujet du message : Amphipolis = Héphaistion
Message Publié : 01 Oct 2015 18:32 
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Salluste
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Inscription : 07 Mai 2009 19:59
Message(s) : 248
Localisation : Athènes
Du journal Kathimerini de ce jour:

Το ταφικό μνημείο της Αμφίπολης κατασκευάστηκε από τον Δεινοκράτη ή τον Στησικράτη ύστερα από παραγγελία και χρηματοδότηση του Μ. Αλεξάνδρου, για τον φίλο του, Ηφαιστίωνα, μετά τον θάνατό του και υλοποιήθηκε από τον Αντίγονο τον Μονόφθαλμο, το πρώτο τέταρτο του 4ου π.Χ. αιώνα.

La tombe d'Amphipolis est celle d'Héphaistion. Elle a été commandée et financée par Alexandre le Grand, construite par Dinocrate ou Stésicrate, et a été achevée par Antigone Monophthalmos dans le premier quart du 4e.

_________________
Amicalement. Chaeréphon

"Je n'espère rien, je ne crains rien, je suis libre."
http://chaerephon.e-monsite.com

Bailly = Liddell-Scott = Pape : http://chaerephon.e-monsite.com/medias/files/bailly.html


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 Sujet du message : Re: La tombe d'Amphipolis
Message Publié : 01 Oct 2015 21:29 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 21 Sep 2008 23:29
Message(s) : 1376
Localisation : Belgique
Chaeréphon,

ma source greque "Islanddawn" est moins convaincant sur le sujet de Alexandre le Grand

http://reshistorica.historyboard.net/t7 ... -discovery

"Katerina Peristeri, the archaeologist in charge of the excavation of the Amphipolis tomb, presented a new finding that may reveal the identity of the individual initially buried in the tomb.
During a conference in Thessaloniki, Peristeri said that her team discovered the monogram of Hephaestion, a general, and the closest friend of Alexander the Great.
She revealed that the monogram of Hefaestion is found in three inscriptions, project contracts for the construction of the monument.
The archaeologist also said that her new findings show that the monument was commissioned by a powerful individual of that era, which could be even Alexander himself."

"that may reveal the identity of the individual initially buried in the tomb"
qui POUVAIT reveler l'indentité de l'individu enterré dans le tombe

"that the monument was commissioned by a powerful individual of that era, which could be even Alexander himself."
que le monument était commandé par une personne influente de cette période, qui POUVAIT être même Alexandre lui-même

Cordialement, Paul.


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 Sujet du message : Re: La tombe d'Amphipolis
Message Publié : 02 Oct 2015 17:32 
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Salluste
Salluste

Inscription : 23 Juil 2010 10:45
Message(s) : 209
Localisation : Paris
Notons qu'Hephaestion est lui-même une personne influente de cette période et il peut tout a fait avoir commandé ce tombeau lui même et/ou pour lui même, pour ne finalement pas être dedans...


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 Sujet du message : Re: La tombe d'Amphipolis
Message Publié : 19 Jan 2016 9:37 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 22 Août 2008 14:17
Message(s) : 2571
Un mémoire et des thèses explicatives sur Amphipolis (en anglais) :

https://www.academia.edu/20339980/The_Tumulus_at_Amphipolis_Summary_of_a_Theory?auto=download&campaign=weekly_digest

_________________
"L'histoire serait une chose merveilleuse si seulement elle était vraie."
Léon Tolstoï.


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 Sujet du message : Re: La tombe d'Amphipolis
Message Publié : 19 Jan 2016 20:41 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 21 Sep 2008 23:29
Message(s) : 1376
Localisation : Belgique
jibe,

merci pour le lien. Mais il semble être une theorie. Qu'est-ce qu'ils pensent les autres savants de ça?

Cordialement, Paul.


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