Bonjour à tous,

Voilà je suis en première année d'histoire et je bloque sur des questions que j'ai à faire sur un extrait du livre 43 de L'Abrégé des Histoires Philippiques.
Voici l'extrait en question :


Copié de http://www.forumromanum.org/literature/ ... rad43.html

On me demande pourquoi et quand Justin décrit-il cette fondation ? J'avoue que je ne sais que répondre. J'imagine qu'il y a un lien avec Rome étant donné que la description de la fondation de cette cité est également décrite par Justin.
Quant à la question de l'écriture après des recherches je n'ai trouver aucuns éléments me permettant de dire quand Justin à écrit cela. Sachant que la datation de l'auteur en lui même fait débat ... Certains historiens le place au II ième siècle av JC tandis que d'autre au III ième voire au IV ième siècle.

Quelle est l'image donner des grecs par Justin ?
J'ai simplement répondu que Justin faisait un portrait en quelque sorte "flatteurs" des grecs, ils sont les glorieux descendants des romains. Justin insiste sur son texte à la capacité des Phocéens de savoir naviguer et au rôle civilisateur qu'ils ont eu. Une image du grec civilisé est donner face à l'image des peuples locaux qui eux ne le sont pas.
Est-ce une réponse correcte ? J'ai peu développé ici mais ça résume en quelque sorte ma pensée.

Quelle problématique pourrait-on développer une fois la lecture faite de ce texte ?
J'ai répondu : Entre récrit mythique et réalité historique comment expliquer que Marseille, simple colonie devienne un des principaux ports grecs et le modèle de la métropole grecque ?
Quels grands thèmes abordés pour répondre à cette problématique ?

Que peut-on dire des celtes à cette époque ?
Toutes mes recherches sont floues de ce côté là et j'avoue ne pas comprendre la question, pouvez vous m'aidez ?

Merci d'avance,

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- Qui était Justin ?
- depuis "où" écrit-il: quelle époque ? mais aussi quels sont les "environnements" culturel, social, mental possibles qui l'entourent au moment où il écrit ce qu'il écrit.
- Quelles sont ses sources ? a t'il pris en compte toutes les sources disponibles ou seulement certaines ? a t'il restitué ces sources telles qu'il avait pu les trouver ou les a t'il "retouché" , réécrit, transformé...? qu'a t'il changé et pourquoi l'aurait-il fait ?
- Pourquoi, tel que vous l'exprimez, "pensez-vous qu'il existe un lien avec Rome" ? (lien qui est plus que probable...encore faut-il l'expliquer).
- Quel est le "propos" de ce récit: est-ce juste de raconter, de manière à distraire ou plaire à un lectorat ou auditoire une "aventure", un évènement particulier et/ou extraordinaire, ou est-ce de décrire (de manière "historique", "religieuse", "politique"...? à quel auditoire, quel lectorat ?) un évènement ponctuel ou un processus plus général ?
- N'y a t'il pas d'autres "buts"/sujets (complémentaires, annexes ou de premier plan) dans son propos et dans ce récit ?




C'est peu-être ici que peut se trouver un des sujets (annexe/complémentaire/essentiel..? ) à traiter: Celui de L'identité ,qu'est ce qu'être (un) Romain, un Grec, un Barbare...? comment se conçoivent ces identités et par qui ?
Pourquoi pensez vous le "portrait flatteur" ?
Les grecs sont les (glorieux) descendants des romains ????!!!!!!! je crains pour vous que vous partiez très très très mal en traçant un tel sillon.
Qui étaient les Phocéens ? d'où venaient-ils ? comment se situaient ils parmi les différents peuples/peuplades de leur temps ? en quoi étaient ils différents de ces autres peuples/peuplades (savoirs, croyances, techniques, cultes, moeurs...) ?
Qu'est ce qu'être "civilisé" pour des Phocéens ? des Grecs ? des Romains ? Justin ?
Qu'est ce qu'être "Barbare" ? qu'est-ce qu'un Barbare pour un Grec ? un romain ? Justin ?




Comment Justin (et les autres "Historiens" antiques (plus particulièrement Hérodote ou Denys d'Halicarnasse qui sur les thèmes traités ici pourraient vous aider...) conçoivent-ils et font-ils de "l'histoire" ? n'utilisent ils pas les récits "mythiques" (et quels récits ?) comme autant de réalités ?
Qu'est ce qu'une et quelle est la "métropole" pour un Grec ? qu'est-ce qu'une colonie ? un comptoir ? qu'est-ce qui différencie les "statuts" des unes par rapport aux autres ?
En quoi, comment , de quand à quand Massilia dévient elle "un des principaux ports" grec ?
Qui sont les Celtes (culturellement, ethniquement parlant) ? où se repartissent ils au moment de la rencontre ? quel place tiennent-ils, quelle influence ont ils sur l'espace et les peuples qui les environnent ?

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“Etudie, non pour savoir plus, mais pour savoir mieux. ”
Sénèque

Oups, en effet pour les grecs et romains une légère confusion dans mon post de départ ^^
Merci en tout cas, vos questions m'aide à y voir plus clair, je me met au travail de ce pas

Ok, pleasure is mine !
Vous avez en effet du bon "boulot" à abattre devant vous

PS: Quelques dernières indications si je puis me permettre pour vous:
J'espère que vous avez vu que Justin pointe vers Trogue Pompée (qui n'était pas son contemporain), ce qui pourrait éventuellement vous amener à voir (ou citer) Thucydide, Tite Live, Salluste, Pline l'ancien...)
Pour ce qui est de l'identité dans l'antiquité grecque et romaine je vous conseille deux auteurs/ouvrages récents qui pourraient peut-être vous inspirer ou vous clarifier les idées dessus:
- Patrick J. Geary - Quand les nations refont l'histoire -
Où l'auteur fait justement référence à notre perception actuelle des identités/nationalités et comment celles-ci étaient conçues par les Grecs et les Romains dans l'antiquité.
-Florence Dupont - Rome la ville sans origine -
Ouvrage d'anthropologie historique recourant au "regard éloigné" pour s'interroger sur la conception de l'identité et de la citoyenneté dans la société romaine.

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“Etudie, non pour savoir plus, mais pour savoir mieux. ”
Sénèque

Merci, ça m'intéresse beaucoup donc je vais sûrement en lire.