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Message Publié : 19 Mai 2018 23:24 
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Un casque corinthien découvert en Russie

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L'homme était étendu, avec près de lui déposé, souvenir de batailles, son beau casque de bronze… C'est en effet un casque dit corinthien qui a été exhumé d'une sépulture du Ve siècle avant notre ère, au sud-ouest de la Russie, a rapporté l'agence RIA Novosti . Mis au jour dans la péninsule de Taman ; il est le seul exemplaire d'un tel casque trouvé au nord de la mer Noire.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
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Message Publié : 20 Mai 2018 0:23 
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Inscription : 20 Déc 2008 14:01
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Localisation : Bade-Württemberg
Rien de très étonnant, des colonies grecques étaient établies en Crimée (la Tauride) et sur le littoral oriental de la mer Noire (appelée le Pont-Euxin), et cette dernière était un "lac grec" qui mettait les Hellènes au contact des Cimmériens et des peuples de la steppe. Il y avait, centré sur la Crimée justement, un royaume grec du Bosphore depuis le Ve siècle avant notre ère.
La presqu'île de Taman étant le prolongement oriental de la Crimée (elle en est séparée par le détroit de Kertch et la mer d'Azov), on n'est qu'à une jetée de pierre de la Tauride grecque, et il n'y a rien d'extraordinaire à trouver ce genre d'artefacts à cet endroit (même si la rareté de la découverte témoigne sans doute d'une pénétration culturelle moindre qu'en Anatolie ou en Provence).

Il y a une part de médiatisation liée au fait qu'il est légitime de s'étonner de la présence de vestiges grecs en Russie. Mais quand on connaît l'expansion de la culture hellénique autour de la mer Noire, cela l'est beaucoup moins.

Belle découverte archéologique quoi qu'il en soit.

CEN EdG

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Message Publié : 20 Mai 2018 0:42 
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Jean-Pierre Vernant
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Inscription : 08 Juin 2009 10:56
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C'est une belle trouvaille mais effectivement on en avait déjà quelque idée, notamment avec la découverte du Kourgane de Solokha et son mobilier en or.

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Pour aller plus loin d'ailleurs : https://www.persee.fr/doc/crai_0065-053 ... 19_3_13163

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Scribant reliqua potiores, aetate doctrinisque florentes. quos id, si libuerit, adgressuros, procudere linguas ad maiores moneo stilos. Amm. XXXI, 16, 9.


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Message Publié : 20 Mai 2018 9:50 
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Inscription : 15 Avr 2004 22:26
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Localisation : Alsace, Colmar
CEN_EdG a écrit :
Rien de très étonnant, des colonies grecques étaient établies en Crimée (la Tauride) et sur le littoral oriental de la mer Noire (appelée le Pont-Euxin), et cette dernière était un "lac grec" qui mettait les Hellènes au contact des Cimmériens et des peuples de la steppe. Il y avait, centré sur la Crimée justement, un royaume grec du Bosphore depuis le Ve siècle avant notre ère.
La presqu'île de Taman étant le prolongement oriental de la Crimée (elle en est séparée par le détroit de Kertch et la mer d'Azov), on n'est qu'à une jetée de pierre de la Tauride grecque, et il n'y a rien d'extraordinaire à trouver ce genre d'artefacts à cet endroit (même si la rareté de la découverte témoigne sans doute d'une pénétration culturelle moindre qu'en Anatolie ou en Provence).

Il y a une part de médiatisation liée au fait qu'il est légitime de s'étonner de la présence de vestiges grecs en Russie. Mais quand on connaît l'expansion de la culture hellénique autour de la mer Noire, cela l'est beaucoup moins.

Belle découverte archéologique quoi qu'il en soit.

CEN EdG


Effectivement, on a souvent une vision "occidentale" de l'expansion grecque. C'est à dire que l'on montre sur les cartes les emplacements des colonies grecques autour de la Méditerranée. Il est vrai que dans de nombreuses terres occidentales, ce sont les premières traces de civilisations. Mais, les commerçants grecs ne se sont pas limités à la Méditerranée. Du coup, il est normal et logique que l'on trouve des vestiges un peu partout où ils ont commercé

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Message Publié : 20 Mai 2018 10:24 
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Inscription : 20 Déc 2008 14:01
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Localisation : Bade-Württemberg
Surtout que les établissements grecs de Tauride et sur tout le pourtour du Pont-Euxin étaient actifs et florissants. Donc en soit rien d'anormal à retrouver ce genre de vestiges.

Merci à Pédro de me faire découvrir le kourgane de Solokha que je ne connaissais pas. On a donc trouvé au moins une figurine en or portant un casque corinthien au nord de la mer Noire (Solokha étant en Ukraine orientale, près de la localité de Kamianka Dniprovska, sur la rive sud du Dniepr, face à la grande ville de Nikopol, à environ 150 kilomètres au nord de la Crimée).

CEN EdG

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Message Publié : 20 Mai 2018 13:23 
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Eginhard
Eginhard
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Inscription : 04 Juin 2008 20:24
Message(s) : 932
Belle découverte en effet.
Pour découvrir le sujet des contacts Grecs et Scythes (c'est une intervention en classe de Tle j'ai l'impression), je vous conseille cette conférence de Christel Muller
https://www.youtube.com/watch?v=QOX0Vcm6ZrE
Et pour aller plus loin sa thèse est excellente pour mesurer les contacts entre les Grecs et le monde de la steppe.
D’Olbia à Tanaïs. Territoires et réseaux d’échanges dans la mer Noire septentrionale aux époques classique et hellénistique, Bordeaux, Ed. Ausonius, 2010.

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"Denken heisst überschreiten" : Penser signifie faire un pas au-delà. Ernst Bloch (1885-1977)


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Message Publié : 20 Mai 2018 16:40 
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Fernand Braudel
Fernand Braudel
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Inscription : 09 Août 2006 6:30
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Localisation : Allemagne
Merci Calade pour cette video conférence de Christel Muller, si claire et si didactique :wink:

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