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Message Publié : 20 Avr 2013 19:45 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 28 Août 2007 11:04
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Merci Pedro ! J'ai commencé. Il y a quelques affirmations péremptoires mais bon c'est très agréable à lire. Ce qui est très étonnant, c'est qu'il y a une chronologie assez précise du Vè siècle au début du livre (sur une dizaine de pages) et que la date de 476 est complètement zappée 8-| ...

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"Passa corselet d'or Et luisant haubert, Mit heaume sur sa tête En main prit une épée. Se jeta sur l'épée, Et s'écroula, blessée."
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Message Publié : 20 Avr 2013 20:01 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant
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Localisation : Limoges
Parce qu'on peut la zapper ; c'est l'historiographie contemporaine qui a fait de cet épiphénomène le moment de rupture alors que l'empereur légitime vit toujours. Mais là n'est que la forme, la réalité est ailleurs entre mutations et continuité. Au vu de ce que Bertrand Lançon a proposé récemment je vous avoue qu'on peut en faire l'économie.

Pour les affirmations péremptoires par contre... chez Piganiol c'est assez courant. Si vous connaissez l'Empire chrétien il y a de quoi s'étrangler sur certaines pages, notamment sur des jugements de personnes....

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Scribant reliqua potiores, aetate doctrinisque florentes. quos id, si libuerit, adgressuros, procudere linguas ad maiores moneo stilos. Amm. XXXI, 16, 9.


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Message Publié : 22 Avr 2013 8:46 
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Grégoire de Tours
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Localisation : Göbekli Tepe
Je l'ai fini, c'était pas mal.
Quels livres me conseilleriez-vous sur Bertrand Lançon ?
Celui sur les premiers chrétiens ?

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Message Publié : 22 Avr 2013 9:04 
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Grégoire de Tours
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Localisation : Göbekli Tepe
... Quels livres de Bertrand Lançon ?

sur les chrétiens : http://www.dailymotion.com/video/xc3thj_dialogues-5-questions-a-bertrand-la_creation

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Message Publié : 22 Avr 2013 11:46 
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Jean-Pierre Vernant
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Je ne l'ai pas lu. Mais j'ai beaucoup apprécié son dernier ouvrage sur Constantin ainsi que son petit Que sais-je sur l'Antiquité tardive.

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Message Publié : 22 Avr 2013 12:19 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 28 Août 2007 11:04
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Localisation : Göbekli Tepe
D'accord. Merci.

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Message Publié : 27 Avr 2013 15:16 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 28 Août 2007 11:04
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Localisation : Göbekli Tepe
J'ai lu Les premiers chrétiens de Lançon et Moreau, éd. Le cavalier Bleu, dans la collection "idées reçues". C'est un petit livre qui se propose d'expliquer et de corriger les idées reçues sur le christianisme des premiers temps. Il est à la fois passionnant et agaçant. Passionnant parce que j'y ai appris beaucoup de choses (pas vraiment sur le fond mais dans les détails) et agaçant parce qu'on a l'impression que le propos est orienté. Les auteurs critiquent insuffisamment les sources et se font parfois "les avocats" de ces premières communautés de sorte que leur argumentaire semble biaisé et peine à convaincre.
J'en conseille néanmoins la lecture.

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Message Publié : 01 Mai 2013 8:59 
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Jean Froissart
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Inscription : 29 Jan 2007 8:51
Message(s) : 1388
Je mets ici le même message que dans le sous-forum «Bibliothèque du forum Egypte antique». J'ai reçu une annonce de la Cambridge University Press, qui aurait sa place dans chacun des sous forums du Monde antique . il s'agit de la Cambridge History of Religions in the Ancient World, qui doit sortir en avril. Voila à quoi elle ressemble et son sommaire. Le prix évidemment peut faire hésiter à l'achat : £135 jusqu'à trois mois après la publication, après cela passe à £185 les deux volumes.



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«Κρέσσον πάντα θαρσέοντα ἥμισυ τῶν δεινῶν πάσκειν μᾶλλον ἢ πᾶν χρῆμα προδειμαίνοντα μηδαμὰ μηδὲν ποιέειν»
Xerxès, in Hérodote,

L'Empereur n'avait pas à redouter qu'on ignorât qu'il régnait, il tenait plus encore à ce qu'on sût qu'il gouvernait[...].
Émile Ollivier, l'Empire libéral.
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Message Publié : 27 Mai 2013 12:50 
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Hérodote
Hérodote

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Bonjour à tous,

Je m'excuse si vous avez déjà parlé de ça au cours de ce topic car je n'ai pas tout lu. :oops:

Je cherche un livre sur Marcus Crassus (une biographie), en français de préférence. Pourriez-vous m'en conseillez-un ?

J'ai fait quelque recherche mais je ne trouve pas. (En existe-il un d'ailleurs ?)

Merci et bonne journée ;)


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Message Publié : 27 Mai 2013 14:37 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

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Il existe plusieurs biographies ou analyses de la vie de Crassus (très contradictoires) en anglais. En français, il semble n'y avoir qu'une thèse éditée par l'université Panthéon-Sorbonne. Dommage car le personnage et son destin sont assez fascinants :
http://www.sudoc.abes.fr/xslt//DB=2.1/SET=3/TTL=1/SHW?FRST=2

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Léon Tolstoï.


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Message Publié : 28 Mai 2013 9:24 
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Hérodote
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Citer :
Dommage car le personnage et son destin sont assez fascinants :

Oui, j'ai l'impression qu'il y a de quoi faire, voir même que sa vie deviendrait "facilement commerciale" et pourtant ...

Malheureusement mon niveau d'anglais ne me permettra pas d'apprécier l’œuvre à sa juste valeur :oops:
Concernant la thèse c'est intéressant mais je pense que ça sera trop pointu pour moi. Je n'ai absolument pas la prétention d'être un historien, un connaisseur, je suis seulement en train de découvrir toute la richesse de la lecture.

D'ailleurs c'est dommage, je suis actuellement en train de lire "César, Chef de guerre" et j'ai pu constater que vous le décriez pour ses erreurs.
Je voulais en savoir plus sur César, j'aurais certainement du commencer par une biographie. Ce que je ne manquerai pas de faire avec les ouvrages que vous avez conseillé précédemment.

Merci jibe, comptez sur moi pour revenir vous demandez des conseils biographiques sur d'autres grands Hommes.
:wink:


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Message Publié : 28 Mai 2013 9:47 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

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Ce n'est pas moi, mais @Pedro, grand spécialiste, qui a parlé de "César, Chef de guerre" que je n'ai pas lu.
Il y a d'ailleurs peu de biographies satisfaisantes en tous points, que ce soit pour l'Antiquité ou pour les temps modernes. Il est notoire que nous ne pouvons avoir confiance en rien ni personne (pas même en nous !). Y compris ce qui fut écrit par Cicéron, Tite-Live ou Tacite.
Pour ma part, par exemple, je suis toujours très troublé par la difficulté de suivre à la trace chaque légion romaine, et les énormes erreurs "de bonne foi" que l'on constate parfois.

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Message Publié : 28 Mai 2013 10:26 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant
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Je ne l'ai cité que par anecdote pour l'avoir parcouru ; je crois que Batiste, qu'on voit malheureusement trop peu par ici, qui l'avait critiqué...

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Message Publié : 28 Mai 2013 13:52 
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Hérodote
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Inscription : 27 Mai 2013 12:43
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Je ne te ciblais pas jibe :P

Il est clair qu'en lisant une œuvre historique (d'autant plus si elle est aussi ancienne) il faut toujours avoir en tête que c'est UNE interprétation des choses et une seule. J'en ai bien conscience rassurez-vous.

De toute façon je dois reconnaître que certaines inexactitudes me dérangent pas. En effet j'ai envie d'en apprendre plus sur ces grands hommes, ce qu'ils sont, pourquoi ils ont réussi. En revanche savoir qu'ils sont nés à telle date au lieu de telle date (à quelques années près) voir des fois des historiens réfléchir sur les mois de naissance ça m'importe peu.


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Message Publié : 10 Juil 2013 20:59 
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Hérodote
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Finalement jibe je voudrais bien que tu me conseilles des ouvrages anglais sur Crassus. Après tout je suis pas non plus une bille en anglais, et ça ne pourra que me faire du bien. Je prendrais le temps qu'il faut pour comprendre.
J'ai recherché brièvement sur Amazon.uk et je suis tombé sur : http://www.amazon.co.uk/In-Shadow-Caesa ... us+crassus

une bonne pioche ? Le livre à l'air d'être sorti fin mai 2013 il es fort probable que personne ici ne l'ai lu mais est-ce que l'auteur est connu?

Merci.


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