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Message Publié : 29 Mai 2007 12:11 
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Polybe
Polybe
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Inscription : 24 Mai 2007 14:18
Message(s) : 119
Localisation : lutece ou OUGARIT
Florian a écrit :
Cher Imperator, le copié-collé de Wikipedia est sans intérêt et prohibé par la charte de Pasion-Histoire.

De plus, la moindre des choses lorsqu'on fait un copié-collé est de citer ses sources et le cas échéant l'auteur.


http://clio.revues.org/document120.html

http://fr.wikipedia.org/wiki/Peine_de_mort



bonjour,

je suis désolé, je ferait plus attention la prochaine fois...


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Message Publié : 08 Juin 2007 16:48 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 08 Juin 2007 11:48
Message(s) : 52
Je suis tout à fait d'accord avec Impérator, le livre d'Eva Cantarella est tout à fait interessant à ce sujet. En revanche, la décapitation était une mort heureuse et réservée à une elite.


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Message Publié : 08 Juin 2007 22:58 
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Jules Michelet
Jules Michelet
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Inscription : 15 Mai 2005 12:40
Message(s) : 3419
Cliobis a écrit :
la décapitation était une mort heureuse et réservée à une elite.

En mort heureuse... je préférerais celle du Président Félix Faure :lol:

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Message Publié : 09 Juin 2007 9:17 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 08 Juin 2007 11:48
Message(s) : 52
mort heureuse, c'est-à-dire mort peu douloureuse et rapide comparée à la condamnation aux bêtes, à la crucifixion et à la vivicombustion...

Quant à la mort de félix faure, je ne pense pas que les condamnés à mort de l'époque romaine aient pu choisir de mourir dans de telles circonstances...


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Message Publié : 08 Juil 2007 15:05 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 08 Juil 2007 14:39
Message(s) : 3
Bonjour,
ayant travailler sur ce sujet, en utilisant d'autres sources en plus que le Cantarella, je me permets d'apporter quelques précisions:

On peut dissocier deux sortes d'execution à Rome sous la République: les executions sanglantes et non sanglantes. Cette séparation n'est pas absolue mais c'est une façon de percevoir la symbolique et la signification de chaque type d'execution.

executions de type sanglant
-la décapitation à la hache: il semble qu'elle soit fortement liée aux sacrifices: en 46 César expose les têtes de proscrits à la Regia ( sur le forum républicain), Dumézil a mis en relation cette pratique avec le sacrifice de cheval fait pour la fête du cheval d'octobre

-la suspention à l'arbor infelix, puis mort suite à des flagellations, la victime était dévouée à Ceres

-la roche tarpeienne: la projection depuis ce lieu ( Capitole) par les tribuns de la plèbe avait également un apsect de dévotion aux divinités. Si la victime survivait à la chute elle n'était pas remise à mort: le but est plus la mort sociale que physiologique.

executions de type non sanglant
- propres aux femmes et enfants: une femme, quelque soit son crime est concidérée comme adultère ( même pour un vol) et est donc punie pour adultère donc de façon non sanglante. Les enfants refusés à leurs naissances par leurs pères connaissent le même sort: strangulation, etouffement,etc...

-cas particuliers: les enfants touchés d'anormalités ( ex les hermaphrodites sont enfermés vivant dans un cercueil et jeté à l'eau), les vestales incestueuses sont emmurées vivantes sous terres (façon de se débarrasser de la souillure tout en ne portant pas la main sur une prêtresse).
les parricides connaisent la peine du sac: ils sont enfermés dans un sac , avec des sabots et un chapeau en peau de bête, on les enferme avec des animaux feroces comme un chien, singe, serpent et sont jetés à l'eau. Le but ici est de couper totalement cet individu de la société par l'air et la vu ( le sac) et le sol ( les sabots).


Donc on peut conclure en disant que les peines sanglantes sont reservées à des citoyens ( parfois de rang élevé comme pour la peine de la décapitation pour les nobles), avec un aspect sur la dévotion aux dieux. Tandis que les peinnes non sanglantes touchent les enfants, les femmes, les individus constituant une "souillure" ( comme les parricides ou les anormaux), la peine est faite pour isoler, cacher cet individu à la société.


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Message Publié : 09 Juil 2007 10:29 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 13 Jan 2007 20:12
Message(s) : 576
Localisation : Région parisienne
Van Houten a écrit :
executions de type non sanglant
- propres aux femmes et enfants: une femme, quelque soit son crime est concidérée comme adultère ( même pour un vol) et est donc punie pour adultère donc de façon non sanglante. Les enfants refusés à leurs naissances par leurs pères connaissent le même sort: strangulation, etouffement,etc...

[...]

Donc on peut conclure en disant que les peines sanglantes sont reservées à des citoyens ( parfois de rang élevé comme pour la peine de la décapitation pour les nobles), avec un aspect sur la dévotion aux dieux. Tandis que les peinnes non sanglantes touchent les enfants, les femmes, les individus constituant une "souillure" ( comme les parricides ou les anormaux), la peine est faite pour isoler, cacher cet individu à la société.


Voilà qui est intéressant, et replace dans une autre perspective la mort des empereurs romains, et des membres de leur famille, racontée par les historiens anciens.
La tradition véhiculée par Tacite (et Suétone aussi, il me semble), veut que Tibère, par exemple, soit mort étouffé : une mort ignominieuse qui ne convenait donc pas à sa position éminente, et qui est une façon supplémentaire de "souiller" sa mémoire ?

_________________
Ne parlez jamais sèchement à un Numide.


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