Bonjour

L’assassinat de César, au cours des ides de Mars, fut le meurtre le plus controversé de toute l’histoire de l’antiquité et peut être de toute l’histoire mondiale. Les assassins ont été des républicains convaincus de la « sainteté de leur mission ». Les guerres civiles qui s’ensuivirent dirent dresser l’empire et enterrer la république romaine à jamais. La naissance de l’empire et le triomphe définitif d’Octave sur Antoine représentent me semble t-il une malédiction posthume pour Rome. Mais l’essentiel est de savoir, sans avoir les dons de la pythie de Delphes, si cet assassinat fut légitime car César aspirait en fait à la restauration de la royauté ?

Pallas

_________________
« La guerre qui fut jadis cruelle et glorieuse est aujourd'hui cruelle et sordide » Winston Churchill.

Il y a une contradiction dans votre message, d'un côté vous dites que pour vous l'histoire telle qu'elle sait passée avec la victoire d'Octave est une malédiction pour Rome, mais même si César n'avait pas été assassiné l'histoire n'aurait pas été modifiée car César avait adopté Octave pour qu'il devienne son successeur, dans les deux cas Octave aurait crée le principat. Octave ne fait que continué l'oeuvre de César qui lui même continu dans un certain sens les oeuvres des grands imperatores qui l'ont précédés : Marius, Sylla, Pompée (père).

Et puis il ne faut pas rêver les assassins de César ne l'ont pas assassiné pour rétablir une république moribonde incapable de gouverner la destinée de l'empire romain, çà faisait bien longtemps que la tentation dictatoriale secouait l'empire environ 100 ans (vers - 150), Marius fut le premier à remettre en cause la république traditionnelle. Non l'aristocratie en avait assez de devoir lécher les bottes de César qui avait accaparé presque tous les pouvoirs, de clémender les faveurs du grand homme, elle voulait s'en débarrasser par jalousie, par haine, par ambition, retrouver son ancien pouvoir ; certains des assassins pensaient certainement rétablir les lois de la république, l'ordre ancien, mais depuis 100 ans l'empire était devenu trop vaste, le monde avait changé, cette tentative était vouée à l'échec, la plupart des assassins ont agis par pragmatisme, sans César ils auraient plus de chances de s'élever vers les sommets de l'empire et d'acquérir plus de pouvoir.

_________________
Le sage n'affirme rien qu'il ne puisse prouver. proverbe latin

Mais il existe aussi des faits historiques qui démontrent qu’il eut un véritable changement de régime sous César, république ou pas. Sylla bien qu’il fut un dictateur sans merci était un grand républicain bien qu’il consolida l’aristocratie. César réunissait des conditions uniques. Il développa les prétentions plébéiennes, affaiblira le Sénat (son consulat en Gaule Cisalpine lui fut attribué sans « senatus consulte ») il corrompit tous et fit la guerre partout dans les marches de l’empire, d’abord contre les gaulois puisque contre tous ces concurrents potentiels. Octave ne fit que suivre ses desseins puisqu’il acheva les dernier concurrents. Contrairement à ce que vous dites la république existait toujours avant l’assassinat de César et même après. C’est le principat d’Octave qui y mit fin. En fait, je crois que César avait triomphé même à titre posthume car il modela si bien les choses à sa convenance et à ses projets que les ambitions de ses assassins étaient vaines (d’ailleurs il désigna avant sa mort tous les consuls qui firent obstacle aux projets des assassins ). D’ailleurs, il ne fut pas facile ni à Octave ni à Agrippa de battre les défenseurs de la république (il n’eut pas que les assassins Brutus et Crassus qui se battirent contre Octave et Antoine il eut aussi des généraux fidèles à la république).

_________________
« La guerre qui fut jadis cruelle et glorieuse est aujourd'hui cruelle et sordide » Winston Churchill.

... ou à la réforme d'une république qui était déjà dévoyée depuis quelque temps (guerre civile, proscriptions...) ?

_________________
Sujets lorrains :
===> Bibliothèque lorraine
et aussi : Histoire lorraine sur Facebook

…..Mais cette république fut déjà consolidée grâce à Marius et Sylla….(mort des conjurés, renforcement du Sénat par l’aristocratie, réformes sociales après la guerre des alliés,…) !

_________________
« La guerre qui fut jadis cruelle et glorieuse est aujourd'hui cruelle et sordide » Winston Churchill.

Le rôle de Marius et de Sylla est paradoxal d'un côté ils renforcent la république mais de l'autre ils montrent l'exemple d'hommes qui ont réussis à accumuler beaucoup de pouvoirs personnels et à devenir des imperatores en ne respectant pas les lois de la république. Leur message ressemble à : "fait ce que je dis, mais pas ce que je fais". Ils sont les premiers romains depuis l'époque des rois à accaparer un pouvoir aussi important ce qui ne manquera pas de créer des vocations de dictateur dans le futur, César ne fera que suivre leur exemple.

_________________
Le sage n'affirme rien qu'il ne puisse prouver. proverbe latin

Ce qui est sûr, c'est que d'après les sources, César était vu comme un nouveau "rex", ce qui effrayait profondément les Romains. On peut en conclure que l'assassinat fut "accepté" grâce à une habile propagande. Mais, pour moi, aucun assassinat n'est jamais "juste" politiquement. A mon avis, C"ésar fut victime de la jalousie de plusieures classes de la société, ce qui explique que sa mort n'ait pas plongé Rome dans le chaos, si ce n'est la guerre Octave-Antoine.

_________________
"La culture de la pomme de terre est un témoin géographique de la découverte de l'Amérique, comme celle de la betterave est une conséquence du Blocus continental"
* L.-E. Halkin

Oui mais cette jalousie était présente même aux débuts de carrière de César, c’est cette jalousie qui fit que César traversa le Rubicon puisque juste avant de le traverser et de rejoindre son armée il disait « allons vers ou nous appellent les signes des dieux et l’injustice de nos ennemis, le sort en est jeté ». Quant à l’absence de Chaos après la mort de César que vous évoquez j’ai du mal à le comprendre. Les guerres civiles qui s’en suivirent entraînèrent un chaos tel que le vide politique crée profita à un nouveau venu, que la République dut détruite, que le sénat perdit définitivement ses pouvoirs institutionnels, que des milliers de soldats furent tués et qu’en se battaient partout dans les marches de l’empire.

_________________
« La guerre qui fut jadis cruelle et glorieuse est aujourd'hui cruelle et sordide » Winston Churchill.

Dite moi est ce lui qui fut pognarder de plus de cinquantes coups de pognard?

Sincèrement vôtre

Aislinn

_________________
Oncques ne rebrousse

[quote="aislinn"]Dite moi est ce lui qui fut pognarder de plus de cinquantes coups de pognard?

Pas 50 coups,mais plutôt 23,si je me rappelle bien, aislinn.

Suétone parle de 23 coups de poignards ; mais il n'était pas sur les lieux du crime pour vérifier.

_________________
Le sage n'affirme rien qu'il ne puisse prouver. proverbe latin

Je crois en tout cas que Brutus a participé à l'assassinat par conviction politique : lui voulait réellement sauver la République.
Comme je l'ai déjà écrit, il se suicida en prononçant ces mots :
"Vertu, tu n'es qu'un mot".

_________________
"La République? Elle est perdue : les brigands triomphent!"
Robespierre.

Probablement autant de coups de poignards que de conjurés.

C'était la règle : chacun devait porter un coup, de sorte que tous soient également compromis. Ainsi personne ne pouvait se désolidariser et trahir ensuite.

_________________
Sujets lorrains :
===> Bibliothèque lorraine
et aussi : Histoire lorraine sur Facebook

En fait Pallas, je voulais dire par "chaos" totale désorganisation. or, malgré les guerres civiles et les malheurs qu'elles apportent, l'Etat romain continue à fonctionner selon les schèmes traditionnels, c'est-à-dire du temps de César.

_________________
"La culture de la pomme de terre est un témoin géographique de la découverte de l'Amérique, comme celle de la betterave est une conséquence du Blocus continental"
* L.-E. Halkin

Certes, mais il a eu ce qu'on appellerait aujourd'hui le "rapport d'autopsie" du médecin Antistius : il prend soin de citer sa source, qui est un témoin direct.

_________________
Les Anciens, on leur fait hommage d'idées qu'ils n'ont jamais eues mais que l'on n'aurait pas eues sans eux (Jean Guitton)