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Message Publié : 26 Jan 2017 12:34 
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Eginhard
Eginhard
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Inscription : 08 Nov 2010 17:01
Message(s) : 937
Localisation : sur le cardo d'une cité de la Gaulle romaine
J'ai eu le privilège de rencontrer plusieurs fois Jacques Martin. La dernière fois étant au festival de BD d'Angoulême en 1980 (c'était hier ! ;)) et nous avions eu de longues discussions. Je me souviens qu'il m'avait dit mettre un point d'honneur à ne pas commettre d'erreurs historiques et à se trouver le plus proche de la réalité en dessinant les lieux, les costumes, etc.

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Je n'ai pas cru que tes édits pussent l'emporter sur les lois non écrites et immuables des dieux. Sophocle


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Message Publié : 09 Fév 2017 13:35 
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Polybe
Polybe

Inscription : 07 Avr 2016 8:06
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Almayrac a écrit :
Aymont a écrit :
Le juif Saint Paul (Nouveau Testament) était aussi citoyen romain. Comment cela s'est-il fait ?

la réponse est dans https://fr.wikipedia.org/wiki/Citoyennet%C3%A9_romaine :


Un grand merci, Almayrac, je viens seulement de voir votre réponse !

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Felix qui potuit rerum cognoscere causas.
Virgile, Géorgiques


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Message Publié : 09 Fév 2017 14:01 
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Polybe
Polybe

Inscription : 07 Avr 2016 8:06
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Aymont a écrit :
Quelle magnifique iconographie !


Oui, magnifique, et je ne saurais trop vous remercier de nous l'avoir montrée, au prix sans doute d'un travail considérable, même pour le distingué habitué d'internet que vous êtes.

Mais il ne s'agit en aucun cas de Rome ! Je maintiens, après confirmation par un professeur de l'ENS, que nous ne disposons d'aucune source antique sur l'habillement du Romain à Rome, je me cite "qui vaquait à ses affaires dans sa ville", à l'époque classique. Il est déjà évident que le vêtement n'était pas le même en hiver et pendant la chaleur de l'été. Nous ignorons totalement comment Cicéron était vêtu pendant ses plaidoiries, ou dans sa chaise à porteur lors de ses déplacements, même lors de son assassinat, dont la description est pourtant très détaillée. Il y avait dans l'antiquité, comme naguère dans nos provinces, des types d'habillement parfois très différents selon les régions. Les vêtements en Gaule, en Grèce, où vous voulez, n'étaient pas les mêmes partout, pas plus qu'une Picarde n'était autrefois vêtue comme une Bretonne ou une Flamande. Bien sûr on peut généraliser à partir d'images concernant d'autres cités, ou faire des suppositions, comme Jacques Martin l'a fait avec talent, mais personne n'est en mesure d'affirmer que les Romains étaient vêtus "comme ça" et pas autrement. Pour la simple raison que nous n'en savons rien...

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Message Publié : 09 Fév 2017 20:11 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant
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Inscription : 08 Juin 2009 10:56
Message(s) : 5488
Localisation : Limoges
Vous pêcher par exagération. On sait peu mais on sait tout de même beaucoup de choses au regard de ce que les siècles nous ont laissé. A Rome même la documentation iconographique est bien plus fournie que les quelques bribes que j'ai indiqué ici. Je ne suis pas spécialiste des affaires civiles mais j'ai tout de même croisé quelques reliefs, quelques fresques qui sont assez loquaces. On ne connaît pas toutes subtilités, mais le lexique se retrouve dans les représentations. Et puis on sait que les particularités du costume étranger finirent par influencer les pratiques romaines, notamment le port des braies. Bref, si Je trouve le temps de chercher un peu plus vous verrez que nous ne sommes pas si ignorents.

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Scribant reliqua potiores, aetate doctrinisque florentes. quos id, si libuerit, adgressuros, procudere linguas ad maiores moneo stilos. Amm. XXXI, 16, 9.


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Message Publié : 09 Fév 2017 22:32 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant
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Inscription : 08 Juin 2009 10:56
Message(s) : 5488
Localisation : Limoges
Avec 5 min de recherche supplémentaires, voilà d'autres éléments :

Image

http://www.arretetonchar.fr/21-fresques ... %A8-s-p-c/

http://www.rome-roma.net/musee-national ... aines.php#

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Scribant reliqua potiores, aetate doctrinisque florentes. quos id, si libuerit, adgressuros, procudere linguas ad maiores moneo stilos. Amm. XXXI, 16, 9.


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Message Publié : 04 Mars 2017 14:00 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon
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Inscription : 28 Déc 2011 12:34
Message(s) : 2592
Localisation : St Valery/Somme
Image
J'ai trouvé ce livre dans les réserves de ma médiathèque, Jacques Martin explique ses début, sa collaboration avec Hergé, et ses rapport avec les historiens et les lecteurs.
Jacques Martin a écrit :
Il y a deux grandes tendances opposées parmi les archéologues de métier. L'école méditerranéenne, et surtout française, n'accepte pas qu'on reconstitue ce qu'il y avait au-dessus des ruines actuelles. En revanche, les Anglo-Saxons et les allemands émettent volontiers des hypothèses architecturales, et ils s'efforcent de reconstituer l'état originel des bâtiments. Nécessité oblige, c'est chez eux que je puise l'essentiel de ma documentation.

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Lietz her heidine man. Obar seo lidan.
Thiot urancono. Manon sundiono.
(Il permit que les païens traversassent la mer, Pour rappeler aux Francs leurs péchés)


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