Bonjour.
Je suis censé faire un exposé sur la dynastie des Julii de Iule à Jules César, mais pour l'nstant les nombreux liens que j'ai visités sont très pauvre en informations sûres... Wikipedia m'a d'ailleurs très déçu! (ici)
Pouvez-vous me donner un site fiable ?
Merci d'avance, Shigeru.

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"L'Imagination est une dimension tellement plus grande que la notre..."
Pierre Bottero

Vous trouverez forcément peu sur Wikipédia qui ne retient que le minimum de ce qui est très largement connu.

La seule chose valable sur Wikipédia, ce sont les fastes consulaires qui permettent de voir les anciens Julii.

Ceux-ci avaient le cognomen de Iullus (ex. Spurius Iulius Iullus).

Et puis on voit quelques Iulius Libo.

Et c'est seulement au milieu du 2ème siècle qu'on peut faire remonter avec précision l'arbre généalogique de César avec le Sextus Iulius qui s'est illustré pendant la 1ère guerre punique et qui semble avoir été le premier à porter le cognomen de César.

Vous ne couperez pas à la lecture d'extraits de certains classiques : Gelzer, Muntzer, Syme, qui montrent que les Julii exerçaient des fonctions sacerdotales à Bovillae, qu'il semble qu'ils aient été intégrés au patriciat romain pendant la période monarchique, après que Rome a soumis le pays albain (tout comme les Servilii et d'autres gentes patriciennes).

Ca, c'est pour les reconstitutions et hypothèses relatives à la réalité. Après, il y a les origines mythiques auxquelles la gens Julia avait réussi à convaincre l'opinion publique qu'elle se rattachait : Enée par son fils Iule/Ascagne.

Y a aussi les Gaulois adoptés par Cesar. Il sont tres nombreux mais on peut distinguer:
-Caius julius sacrovir
-Caius julius Rufus
-Caius julius Florus
-Caius julius Sabinus.
Sinon, avant Cesar, je crois que c'etait une famille de populistes ruinés et méprisés par certaines autres familles et peu representés dans les plus hautes fonction du senat, contrairement aux riches Licinii ou aux prestigieux Scipiones et Aemilli.

Merci à tous !!!

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"L'Imagination est une dimension tellement plus grande que la notre..."
Pierre Bottero

N'oubliez quand même pas que votre sujet s'arrêté à César. Pas aux gaulois auxquels il a donné la citoyenneté romaine et qui ont de ce fait repris le gentilice de leur patron.

Sans parler de "ruinés", il faut rappeler que la gens Julia fait partie de ces vieilles familles patriciennes qui remontent à l'époque de la monarchie archaïque romaine.
Que les Julii n'étaient en effet pas une gens majeure comme l'ont été les Cornelii, les Fabii, les Claudii, les Valerii et les Aemilii.

Et que comme bien des plus vieilles familles de l'aristocratie romaine, ils ont en effet glissé au second plan au fur et à mesure qu'émergeaient les nouvelles familles de la noblesse patricio-plébéienne, celles qui ont fait la conquête de l'Italie et la conquête de la Méditerranée entre le milieu du 4ème siècle et le milieu du 2ème siècle.

En revanche, les Julii réapparaissent sur le devant de la scène à compter du milieu du 2ème siècle. Jusque là, ils ne sont pas populistes, même s'ils semblent avoir été dans l'orbite de la gens Claudia.
Ce Julius César, consul en 157, n'est pas un ancètre direct de César mais appartient à une branche collatérale (je crois qu'il est le cousin germain de l'arrière grand-père de "notre" César).
En revanche, lui et sa descendance nouent des liens avec d'autres familles importantes de la nobilitas : les Popilii, les Lutatii (Catulus semble avoir été un Julius Caesar adopté par un Lutatius Catulus sans descendance mâle), les Antonii (la mère de Marc Antoine est une Julia, nièce du consul de 90).

Au tout début du 1er siècle avant notre ère, ces Julii-là sont au toput premier plan de la vie politique romaine : Lucius Julius Caesar, consul en 90 puis censeur en 89, est celui qui fait adopter la fameuse loi octroyant la citoyenneté romaine aux alliés italiens, contribuant préparant ainsi de manière décisive la fin à la guerre sociale. Son frère est un orateur très réputé.

La branche dont est issu "notre" César est elle en effet une branche cadette. Et elle sort de l'ombre grâce en partie à la réputation de l'autre branche, et en partie surtout grâce au pari gagnant qu'a constitué l'alliance matrimoniale avec un homo novus qui allait connaître une destinée extraordinaire : Caius Marius.

Ainsi, un des consul de 91, Sextus Julius Caesar, est l'oncle paternel de César (probablement le frère aîné du père de César).

Si la famille de César va de noveau tomber au second plan, c'est à cause de la victoire finale des syllaniens et des optimates dans la guerre civile contre les marianistes.

C'est exact, Cesar est le neveu de Marius et a des personnages importants dans sa famille mais lui-meme s'est élevé seul, en faisant une carriere militaire. Je me demande si il a pas perdu un parent lors des exactions commises durant la lutte Marius-sulla.

Merci pour ces réponses...
Quelqu'un peut-il cependant établir le lien entre les Julio-Claudiens et les Julii ?
J'ai lu quelque part que la mère d'Auguste Octave aurait été la nièce de César.
Merci .

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"L'Imagination est une dimension tellement plus grande que la notre..."
Pierre Bottero

C'est exact mais je crois qu'Octave est considéré comme le fils de Cesar.

Ce n'est pas votre sujet puisque la dynastie julio-claudienne se forme après la mort de César.

La dynastie julio-claudienne est la résultante de la politique matrimoniale d'Auguste : les descendants ou apparentés de sa fille unique Julia, de ses beaux-fils Tiberius Claudius Nero et Drusus Claudius Nero, et accessoirement de sa soeur Octavia.

Merci.
Quelqu'un a-t-il un bon lien au sujet d'une biographie de Jules cesar dans ses années dictature

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Pierre Bottero

Les 2 meilleures biographies de César, selon moi, ce sont celle écrite par Christian Meier et celle écirte par Adrian Goldsworthy.

La lecture des 2 vous donnera une vision vraiment complète du personnage, de son action.

Celle de Meier a toutes les qualités de ce que j'appelerais sans moquerie l'approche conceptuelle allemande. Celle de Goldsworthy a toutes les qualités du pragmatisme factuel anglo-saxon.

Ceci dit, ne perdez pas de vue le fait que votre sujet c'est la dynastie des Julii jusqu'à César et non pas César seul.

Non, Marius avait épousé Julia qui était la tante de César, ils ne sont pas parentés de sang alors.

Vous avez raison.

Mais il n'est pas moins exact que, il y a 2000 ans comme aujourd'hui, il était d'usage de qualifier d'oncle ou de tante la personne qui n'est que l'époux/épouse de la soeur ou du frère de ses parents.

César n'a clairement pas manqué de le faire, surtout qu'il y voyait un intérêt politique évident et qu'il en faisait le témoignage d'une fidélité. Ce faisant, il a réussi à se poser comme l'héritier politique de son oncle, lequel oncle n'avait pas de descendance puisque son seul fils, Marius le jeune, est mort en 82 dans la guerre civile.

Cet aparté fait, je rappelle le sujet qui intérsse Shigeru : ma dynastie des Julii.

Je ne suis pas sur que César ait pu qualifier Marius d'oncle mais il est son affin, cela ne fait aucun doute, l'adfinitas étant un lien familial qui s'acquiert par les alliances matriminales et peut aller assez loin dans le degré de parenté (Cicéron se considère affin de César alors que leur parenté est très éloignée et ne vaudrait rien chez nous, mais c'est peut-être juste une flatterie, l'homme en a l'habitude)

Pour ce qui concerne l'exposé sur les Iulii :

Leur arrivée à Rome remonterait à Tullius Hostilius qui conquit Albe. Ils ont toujours gardé des contacts avec Bovillae, colonie d'Albe non détruite par Tullius, où ils sont notamment responsable d'un culte locale, non pas à Vénus Génitrix leur divinité tutélaire mais à Veiovis, un jeune Jupiter.

Ils occupent très rapidement les plus hautes fonctions de la République, la première étant le consulat de C. Iulius C.f Iulus en 489. On trouve souvent l'orthographe "Iullus" pour le cognomen, mais il n'y a qu'un seul "l" sur les Fastes consulaires.
Ils sont très en vue au 5eme et au 4eme siècle, avec de nombreux consuls (8 consulats - 9 tribunats militaires à pouvoir consulaire). A noter également que C. Iulius C.F L.n Iulus, peut-être le frère du précédent, participa à la rédaction de la loi des XII tables dans le 1er collège des décemviri.

Il n'y a qu'une seule censure avant le 1er siècle, en 393, et un seul triomphateur aussi : L. Iulius L.f. L.n Libo, en 267, seul magistrat connu du 3eme siècle. Après la gens réaparait aux affaires seulement durant la seconde guerre punique, certainement suite aux désastres de La Trébie et de Cannes qui saigna l'odre sénatorial. Le préteur de 208 est le trisaieul de César, c'est le 1er Caesar connu avec certitude, son père ou son grand-père fut vraisemblablement le premier porteur du cognomen.

A l'aube du premier siècle, les Iulii redeviennent préeminent dans la politique et César n'est finalement que le "prolongement" d'un retour en politique de la gens

A noter au passage que tous les Iulii ne sont pas dans le même camp lors des Guerres Civiles. C. Iulius F.f Caesar Strabo et son frère L. Iulius L.f Caesar (consul en 90 et censeur en 89) sont exécutés sur ordre de Cinna, l'héritier de Marius et donc popularis comme César.

Voila j'espère avoir réussi à faire avancer un tout petit peu le "shmilblik" ^^

Donc marius est l'oncle de Cesar.