Bonjour,
Nous cherchons à déterminer à partir de quelle époque le changement
a t-il eu lieu pour le suposé dimanche venat de dies solis ( 1er ou 7ème jours de la semaine )
dimanche dans lequel étant le seul jour de la semaine où l'on trouve le suffixe di en préfixe ( notre zone de discution http://daria.servhome.org/2008/05/19/et ... des-jours/
Avez -vous une réponse historique la dessus ?
rubicon*

l'explication du tlfi:
"Prononc. et Orth. : []. Ds Ac. 1694-1932. Étymol. et Hist. Ca 1131 dïen enche (Couronnement Louis, éd. E. Langlois, 1430); début XIVe s. dymanche (J. DE JOINVILLE, Hist. St Louis, éd. N. de Wailly, 1874, § 45); 1690 les habits du dimanche (FUR.). Du lat. chrét. dies dominicus « jour du Seigneur » devenu *didominicu, puis par dissimilation consonantique *diominicu; dès ca 1119 l'a fr. dïemeine d'apr. l'adj. a. fr. demaine (< lat. dominicus) « seigneurial; principal; propre » : PH. DE THAON, Comput, 2198 ds T.-L., s.v. demaine : Iloc iert icel di Qu'apelum diemeine, Le jurn Jesu demaine. Fréq. abs. littér. : 8 655. Fréq. rel. littér. : XIXe s. : a) 8 785, b) 19 814; XXe s. : a) 16 320, b) 8 878. Bbg. BAEHR (R.). Zu den romanischen Wochentagsnamen. In : [Mél. Rohlfs (G.)]. Halle, 1958, pp. 26-56. GOTTSCH. Redens. 1930, p. 396. GRIMAUD (F.). Petit gloss. du jeu de boules. Vie Lang. 1969, p. 113. LA LANDELLE (G. de). Le Lang. des marins. Paris, 1859, p. 56."

Merci tifi pour le copier-coller de réponse assez énigmatique , la datation recherchée doit-être bien antérieure , je parle d'époque romaine , le départ de cette réponse est médiévale , nous l'avions déjà trouvée .

La recherche se pose sur:

1) Le moment ?

2) la raison ?

de l'inversion du suffixe di ( jour ) , des autres jours lun di , etc. jusqu'à ce qu'il devienne
en préfixe de di manche ?,des 6 planètes à un "jour du seigneur " pour la 7 ème qui était probablement le sol die (jour du soleil comme dans les langues anglo-saxonnes)
où l'on à basculé le dies solis romain en pémices du di manche .
Ai-je été suffisament clair

C'est TLFI pas tifi.
Le Tlfi te donne la date de la première apparition de ce qui deviendra le "dimanche". Comme tu l'as demandé.

Si ta question porte sur l'époque romaine ou plutôt l'Antiquité tardive, alors tu aurais parlé de "dies dominicus" et non pas de "dimanche". D'ailleurs pour information Dieu en latin c'est Dominus.

Pour le passage du dies solis à dies dominicus, il faut peut être chercher du passage au Christianisme. Donc peut être voir du coté des conciles et de Constantin.

Et rien qu'avec une petite recherche google, on trouve ceci:
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=19957348
http://www.tribunes.com/tribune/alliage/33-34/guil.htm

(lorsque tu cites une personne, tu serais prié de ne pas lui attribuer des phrase ou bout de phrase que cette personne n'a pas écrite)

Tout d'abord je vais rendre à César ce qui lui appartient et merci pour ces infos .
Ca me semblait clair ( à part la petite faute de frappe dans TLFI, je ne vois pas trop de concordance dans l'orthographe avec Flyga , alors n'y vois pas une similitude ça ne concerne que le copié collé que j'avais déjà trouvé .

Quant à la situation temporelle de ma recherche c'est justement l'un des buts de celle-ci.
Pour dominus , je sais aussi qu'il s'agit de seigneur ou je dirais même maître car le rapport est vers la maison domus ,l'explication de jour du seigneur ou du maître pour dimanche tout ça je l'avais déjà , mais ça c'est l'explication que l'on donne de ce mot dans la série qui pour moi ne colle pas , je pense qu'il y a quelque chose à "creuser" dans le di ( préfixe de dimanche que l'on retrouve après dans les autres jours en suffixe , dans le sens de jour plus que dans le sens de dominus , mais ce n'est que mon humble avis )
La question est peut être mal formulée mais elle concerne surtout l'époque du basculement et le pourquoi de cette bizarrerie que je d'écrit sur les posts précédents .
Moi je cherchais une explication de l'ensemble avant ce changement , serais-je seul contre tous , c'est vraiment trop injuste

Et pour les mois de l'année même question : à partir de quand et pourquoi ce changement illogique dans notre calendrier
Memento :
Janvier la porte ?
Février ?
Mars ?
Avril ?
Mai ?
Juin ?
Juillet ?
Août on dit mois d'Auguste , dans les langues germanique celui-là collerait ...mais avant?

Septembre le septième mais c'est le 9 ème
Octobre le huitième mais c'est le 10 ème
Novembre le novième mais c'est le 11 ème
Décembre le dixième mais c'est le 12éme .
Alors comment s'appelait le onzième et le douzième ?

et les sept premiers ? unembre ,ducembre,triembre?... ?


Errare humanum est persevare diabolicum

Sûrement parce que l'année a commencé très longtemps en mars.

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Tous les désespoirs sont permis

En mars ?
alors pour janvier ce serait faux ( janua , la porte, l'entrée dans l'année ) ,
mais elle finissait quand alors en février ?
bizare non ?
ça n'explique pas non plus tout le reste tout ça ...
allez allez on se reprend


Errare humanum est persevare diabolicum

Je vais laisser d'autres donner leur avis sur l'année romaine...

_________________
Tous les désespoirs sont permis

Est-ce que ce n'est pas parce que le jour supplémentaire du 29 février se trouvait ainsi placé en fin d'année ?
A moins que ce ne soit la raison inverse, comme l'année finissait en février le jour supplémentaire et bissextile fut placé en fin d'année ?

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Ars longa vita brevis

voilà ce que j'ai trouvé :

concernant le sixième :
"mois d'Auguste",en remplacement de Sextilis (mensis), en hommage à l'empereur Auguste.
alors bi sextile , ça ne vous rappel rien ?

hum, pas sûr que bissextile vienne de Sextilis.

En -46, César décide de réformer le calendrier pour que l'année soit solaire. Il institue l'année de 365 jours à partir du 1er janvier -45. Il décrète également une année bissextile : tous les 4 ans, le VIème jour avant les Calendes de mars est compté deux fois. C'est le bisextus.

D'autre part, je suis d'accord avec Plantin-Moretus. Pendant longtemps l'année a démarré en mars. C'est en -153 que le début de l'année est fixé au 1er janvier.

il y a en effet beaucoup de pistes , celle de l'étymologie est sans doute la meilleurs base,
par exemple revenons sur les mois .
Les préfixes et suffixes de ceux que je classe en trois catégoies
que donnent-ils exactement une fois traduit ? et traduit par rapport aux autres langues européennes ?
1)
Jan vier ( janua la porte , l'entrée dans l'année ?) et vier ?
Fé vrier
2)
Mars ( dieu ?)
Avril ( poisson ?
Mai
Juin
Juillet ( empereur )
Août ( empereur )
Pour l'ensemble du groupe 2 , comment étaient-ils appelés avant ?
3)...
Sept( consonne) embre
Octo (voyelle) bre
Nov(consonne) embre
Déc(consonne) embre

le classement chronologique de ces derniers ne correspondant
pas à leurs préfixes 7 ,8 ,9 ,10 ; et le suffixe embre ?

Bon après ça je vous fout la paix pour les mois,craché,juré ... pour aujourd'hui .

Errare humanum est persevare diabolicum

Il y a des réponses au sujet des étymologies d'avril de février et de bissextile sur wikipédia, mais je n'en connais pas la valeur.
Celle de bissextile me semble sensée mais je ne suis qu'un latiniste amateur

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Ars longa vita brevis

Voilà ce qu'en dit Jean-Noel ROBERT :

janvier = Januarius => mois de Janus
février = februarius => mois des purifications - februare
mars = Martius => mois de Mars
avril = Aprilis => mois d'origine étrusque : Apru = Aphrodite
mai = Maius => mois de Maia : divinité de la croissance
juin = Junius => mois de Junon

Les autres mois portent des numéros d'ordre :
Juillet = Quintilis => le 5è devenu Julius en l'honneur de César en -44
Aout = Sextilis => le 6è devenu Augustus en l'honneur de l'empereur en -8
Septembre, Octobre, Novembre, Décembre (respectivement 7è, 8è, 9è et 10è mois) sont le souvenir du temps où l'année commençait en mars (avant -153)