Salve Citoyens !

Pline l'Ancien dans son Histoire Naturelle (II, ch.5) écrivait:

"Sous les Consulats de Gnaeus Octavius et Gaius Suetonius (66 APRÈS J-C) une étincelle a été aperçue tombant d'une étoile et sa grosseur augmenta comme elle s'approcha de le Terre. Après être devenue aussi large que la Lune, elle diffusa une sorte de nuage lumineux et ensuite, retournant au ciel, elle s'est transformée en une torche...

D'autre part, voici une monnaie frappée par Q. Nasidius, amiral sous Sextus Pompée, puis sous Marc-Antoine, frappée vers 44-43 BCE, cette pièce commémore le Triomphe du Grand Pompée sur les pirates,
en 66 AVANT J-C. Remarquez la comète de Halley au-dessus du timonier.



Donc il y eut bel et bien passage d'une comète en l'An ZÉRO,
ce qui, pour les Pères de l'Église, constitua un excellent point de départ pour créer la fable de Jésus ...

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Spartacus avait raison ...

J'avoue ne rien y comprendre.
Vous parlez d'une comète décrite en 66 Après JC, une pièce frappée en 44-43BCE (que veut dire ce sigle SVP?) qui commémore une vitoire en 66 avant JC et comportant une étoile, et vous concluez magistralement d'un Donc il y eut...
Je suis désolé je n'y comprends rien.
De toute manière il n'y eut pas d'année zéro.

BCE = Before Common Era, ou pour les Croyants, Before Christian Era


Si une comète est passée en 66 avant ET aussi en 66 après J-C,
IL Y A FORT À PARIER QU'ELLE SOIT PASSÉE EN L'AN ZÉRO ...

1- 66BCE
2- 0
3- 66CE ou Anno Deo, pour les Chrétiens

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Spartacus avait raison ...

D'abord, rien ne vous dit qu'il s'agit de la même comète, ensuite elle a pu passer 4 fois entre -66 et +66 i.e également aux années -22 et +22 et non pas à l'année zéro, ou plus simplement passer uniquement en -66 et +66; ensuite il n'y a pas d'année zéro; enfin j'ai lu quelque part une étude un peu plus rigoureuse de cette comète avec son année de passage en 5 av JC; en effet Denys le Petit qui fixa la naissance du Christ s'est trompé de quelques années.

J'ai aussi la même info. Une comete aurait eue à cette époque le même parcour que celui des rois mages. C'était un article sur l'astronomie, il y a au moins 20 ans ! Alors, les détails ....

Jean

De toute manière, la foi n'a pas à s'embarrasser de pseudo preuves scientifiques; s'il y a des éléments scientifiques pour corroborer, tant mieux, sinon, tant pis.
(Ce ne sont pas des rois mages, mais des mages).

La comète de Halley a actuellement un cycle d'environ 74 ans.

Pour édifier le mythe d'une naissance divine, vallait mieux partir d'un signe céleste évident ...

La Science ne fait que constater les bases de la fraude ...

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Spartacus avait raison ...

Hum, je ne suis pas très fort en maths, mais il me semble que -66+74=+8...!!!

Ce cycle varie avec les millénaires. C'est une comète, avec une orbite fort excentrique qui traverse tout le Système Solaire et rencontre les champs de gravité planétaires et les essaims d'astéroìdes.

Halley passe ACTUELLEMENT à tous les (environ) 74 ans.

Alors qu'à l'époque de Jésus, il est maintenant manifeste que son cycle était de 66 ans.

It makes sense, no ?

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Spartacus avait raison ...

Je n'ai aucune connaissance en la matière, mais il semble que votre affirmation péremptoire ne fasse pas l'unanimité ....

La période moyenne de l'orbite de la comète de Halley est de 76 ans mais vous ne pouvez pas calculer les dates de ses retours simplement en soustrayant des multiples de 76 ans à l'année 1986. Le champ gravitationnelle des planètes principales change la période orbitale de révolution en révolution. Les effets non gravitationnels (comme la réaction au gaz évaporé pendant son passage près du Soleil) jouent également un rôle important, mais moindre, dans les variations de l'orbite. Entre les années 239 avant Jésus-Christ et 1986 après Jésus-Christ la période orbitale a changé de 76.0 années (en 1986) à 79.3 années (en l'an 451 et en l'an 1066). (Le passage au périhélie le plus près de l'ère de Jésus est 11 avant J-C et 66 après J-C. Ni l'un ni l'autre des deux événements n'a eu lieu durant la vie de Jésus.)

Voir là: http://www.lasam.ca/billavf/nineplanets/halley.html

Merci infiniment pour cet apport Cicéro !

Il serait merveilleux de trouver un indice témoignant du passage de 11 avant JC, et celui de 88 BCE aussi. Peut-être par la numismatique ?

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Spartacus avait raison ...

J'ajouterai que même la plupart des chrétiens est aujourd'hui sensible à l'approche renanienne de la vie de Jésus et à l'approche scientifique de l'exégèse de la Bible.

Imagniez un peu. Si tant est que Jésus soit né à Bethléem, dans la banlieue de Jérusalem, en Judée, alors qu'il était galiléen (on est à peu près certain que cette naissance à Jérusalem a été inventée pour accréditer l'ascendance davidique et donc l'identité messianique de Jésus), le fait qu'une étoile ou comète ait pu permettre aux rois mages de trouver la bonne maison ou la bonne étable dans la ville certes pas immense mais très dense que constituaient Jérusalem et ses environs laisse songeur.

Ou alors, la comète est descendue vraiment très bas. Parce que je me souviens du dernier passage d'une comète dans le ciel européen, celle que nous avons longuement pu observer à l'été 1999 si ma mémoire est bonne. Eh bien, chapeau à celui qui retrouve quelqu'un grâce à elle !

Remarquez que ceci est très instructif sur le lien entre la nature humaine et l'aspiration au merveilleux.

Le passage de la Comète de Halley au début du XX ième siècle fut très remarquable cependant.

Une vieille Dame de ma connaissance m'avait dit que ce fut le beau spectacle qu'elle avait contemplé...

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Spartacus avait raison ...

Bonjour à vous tous,

Pour le problème que vous soulevez, beaucoup d'études ont déjà été publiées, je vous soumettrai celle-ci: Le christ caniculaire, la nativité au 25 juillet d'Odile Ricoux.

Dans ce résumé de thèse, l'auteur explique tout simplement qu'une étoile particulière soumettait la plupart des mythes méditerranéens au niveau calendaire. L'étoile salvatrice, ce second soleil quand Phaéton n'avait pas encore fait sa bourde, est Sirius, l'étoile la plus brillante du ciel qui annonçait, avec le Lion (lui aussi caniculaire, voyez les fontaines aux lions), la période caniculaire juste après le solstice. Le Grand Chien donc (voyez saint Dominique, dominus canis, ces chiens du seigneur) annonçait la crue du Nil en Egypte et donc la renaissance d'un pays qui voyait les eaux de leur fleuve gonflaient alors que partout ailleurs en méditerranée, le monde subissait l'Ekpurosis.

L'étoile des Mages ne serait pas un phénomène exceptionnel mais simplement la reprise d'un mythe très bien établi dans toute l'antiquité, à savoir le lever héliaque du Grand Chien qui annonçait la canicule, période calendaire très redoutée où tout risquait de brûler.

Quant à la naissance du Christ au solstice d'hiver, les Pères de l'Eglise en ont déjà beaucoup débattu pour que l'on ne revienne pas dessus.

Bien cordialement, Pan.

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Le hasard n'est que la somme de nos ignorances

Ou voyez-vous une comete?



Fable? Prouvez-le!



Ah, ca y est... Voila maintenant que la comete a decide de passer tous les 66 ans et non tous les 74 ans (elle voulait sans doute prendre un raccourci... ).
J'aime beaucoup la phrase "il est maintenant manifeste" alors qu'on attend toujours le debut d'un semblant de preuve...



Justement! Pour l'instant, le fraudeur c'est vous. On aimerait un peu plus de science et de raison dans votre demonstrations.

Amicalement