Bonjour à vous,

Je voulais savoir si les suisses d'aujourd'hui sont des descendants des helvètes de l'époque de l'age du fer.autrement dit, les helvetes sont-ils les ancetres des suisses actuels?

Sans doute en partie suivant les langues romanes

Bien sûr et la particularité est que ce sont des ancêtres communs aux deux parties actuelles, alémanique et romande. C'est pourquoi ce nom est resté comme l'équivalent de suisse.

On peut aussi dire que les occupants romains sont également des ancêtres communs. Par contre plus tard les deux tribus germaniques feront la scission des langues, les Allamans imposant la leur tandis que les Burgondes adopteront la langue des habitants, donc les patois locaux qui deviendront le français bien plus tard.

Cependant il y eut d'autres tribus que les Helvètes, par exemple les Rhètes dans les Grisons, les Allobroges vers Genève, les Sédunois en Valais et encore les Rauraques du côté de Bâle-Jura. Donc les Helvètes occupaient uniquement le Plateau du Léman au Rhin. La capitale était Aventicum, Avenches dans le canton de Vaud

La découverte du site helvète au Mormont dans le canton de Vaud en fait un haut lieu celtique

http://www.artehis-cnrs.fr/IMG/pdf/morm ... quette.pdf

Il faut se méfier de la terminologie. Ce n'est pas parce que nous appelons le pays voisin Allemagne que tous les gens de ce peuple descendent des Allamans.


Il y a eu relativement peu de colonisation romaine dans les Gaules, en tout cas rien qui ne remarque génétiquement


Les Burgondes sont arrivés en petit nombre, et faisaient partie d'un groupe linguistique tout à fait différent des Allamans.
Les dialectes gallo-romans de ce coin des Alpes ne sont pas à proprement parler du français.


Le subtrat rhétique est intéressant, puisqu'il est à l'origine d'un groupe linguistique dont il ne reste malheureusement plus que quelques reliques éparses, dont le Romanche en Suisse (la seule langue rhéto-romane encore fort parlée est le Frioulan).



Supposer que tel ou tel groupe descend plus de telle ou telle tribu est généralement une gageure. Si la génétique permet de distinguer de grands mouvements, elle ne concorde pas toujours avec des épisodes historiques qui n'ont souvent un poids démographique que très relatif.

Mon message est un peu à côté de la question mais je signale pour ceux que cela intéresse une exposition (pas encore vue) sur les Celtes du Jura au Danube, au musée de Pontarlier (qui a aussi une magnifique collection de tombes burgondes et franques) :
http://www.ville-pontarlier.fr/vie_cult ... php#encour

Voici le dossier de presse de l'expo
http://www.ville-pontarlier.fr/images_e ... er2014.pdf

Si la capitale du Haut-Doubs est sur la route de vos vacances (aux portes de la Suisse) et que le coeur vous en dit...

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"Denken heisst überschreiten" : Penser signifie faire un pas au-delà. Ernst Bloch (1885-1977)

Vous voulez parler des Sédunes je pense. Car les Sédunois sont les habitants de la ville de Sion et je ne pense pas qu'on puisse toujours les considérer comme une peuplade antique. Précisons que dans cette région, il y avait aussi les Nantuates, les Véragres et les ubères, qui sont tous des "peuples" celtiques. Mais peut-être que le terme tribu serait plus approprié.

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Comme disaient les Kennedy, "faut pas se laisser abattre"

Quoique...ils aiment toujours à parler du "Vieux pays" pour désigner leur Valais....

C'est W. Rosier dans son Histoire illustrée de la Suisse qui parle des Sédunois pour les Sédunes
Sion c'est Sedunum. Mais ce sont effectivement les Sédunes

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_ ... _de_Suisse

J'ai lu que Sion s'appelait Drousomagos à l'époque celtique. Où as-tu trouvé ce nom de Sedunon ?

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"Malheur aux vaincus !"
"L'amitié est une âme en deux corps" Aristote
"Nertom volutom que, etsi snis karamose"

J'ai écrit Sedunum, c'est le nom latin de Sion
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sion_%28Valais%29#Histoire

Sedunum vient du gaulois sedunon qui signifie "établissement des Sedunes"

Drousomagos signifie "marché de Drusos" en gaulois.

(cf Xavier Delamarre, Noms de lieux celtiques de l'europe ancienne, éditions errance, 2012)

Nous savons que le second était en Rhétie (selon Ptolémée) mais pas où exactement.

Le noms des Sedunes est basé sur le mot "sed", "assis,établi" (racine indoreuropéenne bien connue), les Sedunes seraient donc "ceux qui sont (bien) installés/établis/assis"

Un autre lien vers ce peuple :
http://www.arbre-celtique.com/encyclopedie/sedunes-738.htm

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Ar y vronn wenn vran du // Àr e vronn wenn ur vran du

Sur son sein blanc un corbeau noir

Ce qui est quand même un peu bizarre c'est que pour finir on en vient à associer le mot Celtes avec Bretagne, comme si les Celtes n'avaient occupé que cette région...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Musique_celtique

"Celte" ne veut pas dire grand chose de toute façon, et encore moins "musique celtique". Il y a encore de nos jours en Bretagne des gens qui parlent une langue celtique (environs 200 000). Ce n'est plus le cas des "autres" régions de ce qu'est aujourd'hui la France depuis environs un millénaire et demi, c'est la principale raison de cette association pour le plus grand bonheur de l'industrie du tourisme, ce mot "celte" est sacrément vendeur...

(mais hors-sujet)

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Sur son sein blanc un corbeau noir

Oui on met du celtique à toutes les sauces. Mais le terme est aussi vague. J'imagine (qu'on me corrige si je me trompe), qu'il s'agissait de peuples avec une assise commune, mais de grosses disparités dans la manière de vivre, la culture, etc.

Et ce sont seulement certaines peuplades qui sont restées dans l'histoire comme étant emblématique d'un Etat moderne (cf. "nos ancêtres les Gaulois" ou l'Helvétie qui indique la Suisse alors que d'autres peuplades se trouvaient sur l'actuel territoire de ce pays).

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Comme disaient les Kennedy, "faut pas se laisser abattre"

http://www.cosmovisions.com/ChronoCeltes.htm

Là ça me paraît bien expliqué...