Nous sommes actuellement le 25 Avr 2024 0:20

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 7 message(s) ] 
Auteur Message
 Sujet du message : Assassinat de César
Message Publié : 26 Août 2015 16:11 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque

Inscription : 10 Juin 2012 15:28
Message(s) : 167
Localisation : saintes
Bonjour
Je lis, actuellement, la biographie de Marc Antoine écrite par Pierre Renucci. Or, j'ai été surpris de lire sous la plume de cet historien que lors de son assassinat Jules César se serait exprimé en ....grec.(page 151). Ai je mal compris la remarque de l'auteur ?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: assassinat de Cesar
Message Publié : 26 Août 2015 16:22 
Hors-ligne
Jean Froissart
Jean Froissart
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 24 Mars 2010 16:23
Message(s) : 1054
Localisation : Paris
Non, vous n'avez pas mal lu, la tradition affirme que César se serait bien exprimé en grec : vous trouverez l'expression chez Suétone. Après, il y a Dion Cassius, mais il ne précise pas que César l'ait dit en grec. Il y a un débat autour de ce problème.

_________________
Il n'y a pas de littérature sans liberté politique

Memoriam quoque ipsam cum voce perdidissemus, si tam in nostra potestate esset oblivisci quam tacere


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: assassinat de Cesar
Message Publié : 26 Août 2015 17:20 
Hors-ligne
Philippe de Commines
Philippe de Commines

Inscription : 17 Mars 2004 23:16
Message(s) : 1659
Et il n'y aurait pas lieu de s'en étonner car une bonne partie des aristocrates romains devaient être complètement bilingues latin-grec, de la même manière qu'aujourd'hui les enfants d'un certain nombre de grandes familles du monde des affaires, de la politique et des arts originaires de tous les pays font leur scolarité dans des établissements anglophones pour être parfaitement bilingues.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Assassinat de César
Message Publié : 26 Août 2015 18:13 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 16 Déc 2006 15:45
Message(s) : 490
Pour revenir sur cette citation, j'avais lu il y a quelque temps un article (dont je ne me souviens plus de l'auteur) émettant l'hypothèse que le "toi aussi mon fils" n'avait rien à voir avec la surprise de César voyant Brutus parmi les conjurés.
Mais qu'au contraire il devrait être interprété par "je t'en souhaite autant mon fils".

Cette interprétation est-elle plausible ?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Assassinat de César
Message Publié : 26 Août 2015 18:28 
Hors-ligne
Jean Froissart
Jean Froissart
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 24 Mars 2010 16:23
Message(s) : 1054
Localisation : Paris
Très sincèrement, j'en doute ; je sais qu'il existe bien des doutes sur l'authenticité de ces mots mais le texte grec dit clairement ceci : kai su teknon. Les manuscrits de Suétone ont manifestement conservé la citation non traduite en grec mais l'introduction plus tardive de la ponctuation conserve un point final. Chez Dion Cassius, on a clairement un point en haut qui vient ponctuer la phrase, posée au discours direct. Il y a donc bien la marque d'une interrogative, non d'une affirmative.

_________________
Il n'y a pas de littérature sans liberté politique

Memoriam quoque ipsam cum voce perdidissemus, si tam in nostra potestate esset oblivisci quam tacere


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Assassinat de César
Message Publié : 26 Août 2015 18:30 
Hors-ligne
Jean Froissart
Jean Froissart
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 24 Mars 2010 16:23
Message(s) : 1054
Localisation : Paris
Edit : par ailleurs, cette interprétation exagère massivement l'importance accordée au kai, très fréquent en grec dans sa position intensive (aussi, également, en personne), sans compter que le cas ne serait probablement pas un Nominatif mais plutôt un Datif.

_________________
Il n'y a pas de littérature sans liberté politique

Memoriam quoque ipsam cum voce perdidissemus, si tam in nostra potestate esset oblivisci quam tacere


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Assassinat de César
Message Publié : 27 Août 2015 12:47 
Hors-ligne
Plutarque
Plutarque

Inscription : 10 Juin 2012 15:28
Message(s) : 167
Localisation : saintes
Bonjour et merci pour vos réponses.Wiki donne une explication sur cette phrase et le débat qui en est issu.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 7 message(s) ] 

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 42 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB