A la une du Blog de l'histoire
Nous sommes actuellement le 21 Juin 2018 18:57

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 101 message(s) ]  Aller vers la page 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Suivant
Auteur Message
Message Publié : 09 Juin 2004 7:41 
Hors-ligne
Polybe
Polybe

Inscription : 22 Mai 2004 14:32
Message(s) : 113
Localisation : Alsace
J'ouvre ce topic pour connaitre votre avis sur ce livre (que je n'ai pas encore lu !) ainsi que pour avoir des conseils sur laquelle des versions est à acheter ( collection de poche, belle reliure ?) et facilement trouvable.
Merci.

_________________
"En politique, il faut suivre le droit chemin ; on est sûr de n'y rencontrer personne"
Bismarck

"Il y a des libertés : la liberté n'a jamais existé "


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 09 Juin 2004 8:30 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 10170
Localisation : Région Parisienne
Indispensable, effectivement. Une édition de poche suffit largement, cela prends moins de place, est moins chère, et rends les mêmes services qu'une édition de luxe.

Maintenant, si vous avez gagné au loto, que vous aimez les beaux livres et que vous habitez un chateau de 120 pièces avec 58 bibliothèques, alors n'hésitez pas, achetez une édition ancienne.

Bon, on peut rêver, non!!! (Il faudrait que je commence par jouer au loto, çà augmenterait mes chances)

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 09 Juin 2004 15:20 
Hors-ligne
Eginhard
Eginhard
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 21 Fév 2003 9:00
Message(s) : 742
Localisation : Paris
Les Belles Lettres, non? C'est vrai, c'est plutôt cher, mais si vous voulez la version latine... Cela dit je n'exclue pas que les Belles Lettres, qui depuis quelques temps éditent leurs classiques en poche, aient sorti la "Guerre des Gaules" en poche, avec traduction latine...

Keikoz

_________________
Dubitando ad veritatem pervenimus
Cicéron, De officiis


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 09 Juin 2004 18:12 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 09 Avr 2003 12:43
Message(s) : 2356
Localisation : Nantes
Pour ce qui est de l'édition, c'est une question de moyens, quand j'étais étudiant je me suis contenté de l'édition du Livre de Poche et par la suite je me suis acheté l'édition de la Pléïade. Mais tout cela est relativement secondaire.

Pour revenir au texte, personnellement je le trouve à la fois très intéressant (c'est la première description que nous avons de la Gaule je crois) et très ch... (du genre, je suis venu, j'ai vu moi César et j'ai donné mon avis éclairé qui a tout règlé chez ces Barbares bruyants !). Ne pas oublier qu'il s'agit d'une oeuvre de propagande destinée aux citoyens romains donc à prendre avec des pincettes. Mais si vous vous intéressez à la période, sa lecture me paraît inévitable.

_________________
"Lisez, éclairez-vous, ce n'est que par la lecture qu'on fortifie son âme." - Voltaire
"Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae." De oratore - Cicéron


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 10 Juin 2004 7:04 
Hors-ligne
Polybe
Polybe

Inscription : 22 Mai 2004 14:32
Message(s) : 113
Localisation : Alsace
Merci à vous tous pour les réponses !
Pour le moment je me contenterai de l'édition de poche. Mais une petite question tout de même, les traductions varient t'elles entre les versions? (poche, la Pléiade?).

_________________
"En politique, il faut suivre le droit chemin ; on est sûr de n'y rencontrer personne"
Bismarck

"Il y a des libertés : la liberté n'a jamais existé "


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 10 Juin 2004 12:48 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 09 Avr 2003 12:43
Message(s) : 2356
Localisation : Nantes
Jin a écrit :
Merci à vous tous pour les réponses !
Pour le moment je me contenterai de l'édition de poche. Mais une petite question tout de même, les traductions varient t'elles entre les versions? (poche, la Pléiade?).

Au cas présent je ne m'en souviens plus. Plus qu'une variation de traduction, il y a parfois des coupes (vérifier que l'édition en format poche mentionne "texte intégral") sur les passages considérés comme moins fondamentaux. Je vous conseille aussi les éditions avec commentaires et notes de bas de page cela aide souvent à comprendre certains passages faisant référence à un fait/une personne bien connu des lecteurs de l'époque mais désormais un peu abscons...

_________________
"Lisez, éclairez-vous, ce n'est que par la lecture qu'on fortifie son âme." - Voltaire
"Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae." De oratore - Cicéron


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 10 Juin 2004 14:07 
Hors-ligne
Jules Michelet
Jules Michelet
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 29 Déc 2003 23:28
Message(s) : 3214
Ce livre a tout de même le mérite de présenter certains aspect de la civilisation locale, et notamment de renseigner sur les druides et la religion, la société. C'est le seul ouvrage qui fasse cela. Après, c'est comme l'a dit Clio une oeuvre de propangande (la description de la Gaule n'occupe qu'une partie réduite), et j'ajouterais qu'elle est un brin mégalomaniaque ... Quoique quelqu'un comme César peut bien se permettre ce genre de choses.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 12 Juin 2004 15:57 
Hors-ligne
Polybe
Polybe
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 23 Fév 2004 19:48
Message(s) : 74
L'édition de poche chez GF Flammarion comporte le texte intégral et des notes (parfois discutables mais bon...).

Pour les petites bourses, c'est la meilleure. :wink:

En complément de ce livre, je vous conseille, toujours en poche, César et la Gaule de Goudineau chez Points, collection Histoire.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 13 Juin 2004 10:47 
Hors-ligne
Polybe
Polybe

Inscription : 22 Mai 2004 14:32
Message(s) : 113
Localisation : Alsace
Bien, merci pour le conseil, je me prendrais donc le Flammarion.

_________________
"En politique, il faut suivre le droit chemin ; on est sûr de n'y rencontrer personne"
Bismarck

"Il y a des libertés : la liberté n'a jamais existé "


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 23 Juin 2004 10:46 
Hors-ligne
Modérateur
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 22 Mars 2004 17:25
Message(s) : 598
Localisation : Paris XIVe
J'ai adoré, la guerre des gaules.
Malheureusement j'ai bien l'impression que ce livre, écrit par César ne reflète que le point de vue de ce dernier, et, de plus, je crois qu'il a été fait à l'origine à des fins de propagandes.

Mais à lire absolument !!

_________________
Amicus Plato, sed magis amica veritas


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 14 Août 2004 9:31 
Hors-ligne
Polybe
Polybe

Inscription : 22 Mai 2004 14:32
Message(s) : 113
Localisation : Alsace
J'ai enfin lu "La Guerre des Gaules" et je l'ai trouvé très bon, simple mais clair, de plus en en apprend beaucoup sur nos ancêtres.

_________________
"En politique, il faut suivre le droit chemin ; on est sûr de n'y rencontrer personne"
Bismarck

"Il y a des libertés : la liberté n'a jamais existé "


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 14 Août 2004 22:57 
Hors-ligne
Jean Froissart
Jean Froissart
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 30 Juil 2003 21:44
Message(s) : 1402
Localisation : Lorraine
auguste a écrit :
J'ai adoré, la guerre des gaules.
Malheureusement j'ai bien l'impression que ce livre, écrit par César ne reflète que le point de vue de ce dernier, et, de plus, je crois qu'il a été fait à l'origine à des fins de propagandes.

Mais à lire absolument !!


Oui, César a écrit le "De bello gallico" par calcul politique.

Si j'en crois Maurice RAT, agrégé de l'université qui a traduit les fameux "Commentaires", "La Guerre des Gaules" été rédigée à l'automne de l'année 52, au moment où César venait de vaincre Vercingétorix et préparait sa campagne électorale : il était candidat au consulat.

Dans ce contexte, ses adversaires à Rome répandaient des rumeurs sur son compte, racontant qu'il avait perdu sa cavalerie, qu'il avait fait massacrer une légion et avait dû céder devant les Bellovaques (région de Beauvais). César voulait faire connaître à l'opinion romaine les épisodes de sa belle conquête. La rédaction de "La Guerre des Gaules" fut donc avant tout l'acte d'un chef vainqueur qui rétablit les faits à son profit et coupe court aux intrigues et aux calomnies de ses ennemis politiques.

Peut-on dire pour autant que "La Guerre des Gaules" est un tissu de mensonges ?

M. RAT nous précise que César l'a écrit en 3 mois, à partir de 3 sources :

- ses rapports adressés après chaque campagne au Sénat ;
- les rapports particuliers que ses lieutenants lui avaient envoyés sur tel ou tel point des campagnes ;
- ses souvenirs personnels enfin, que complétaient peut-être certaines notes.

Il est évident que les rapports de César au Sénat présentaient les faits sous un jour qui lui étaient favorable, que les rapports de ses lieutenants mettaient en évidence leurs mérites, et que des souvenirs peuvent comporter des omissions ou des erreurs. Mais M. RAT ne pense pas que les récits de César soient entachés de graves inexactitudes historiques.
Les imprécisions, erreurs ou inadvertances sont généralement seulement géographiques.

Elles sont dues la plupart du temps à la représentation très imparfaite qu'on avait du monde à cette époque-là (cartes erronées). Ce sont d'ailleurs généralement seulement des erreurs de détail, probablement dues au fait que pour alller plus vite, César compilait probablement sans grand esprit critique un travail de documentation fait à son intention par des secrétaires, fait à partir de descriptions de géographes grecs.

C'est probablement ce qui a amené à César à décrire des animaux qu'il n'avait personnellement jamais vus, comme celui-ci, qui semble être une sorte de licorne…

Livre VI chapitre XXVI. - ... un boeuf, ayant la forme d'un cerf, et portant au milieu du front, entre les oreilles, une corne unique, plus haute et plus droite que celles qui nous sont connues ; à son sommet elle s'épanouit en empaumures et en rameaux. Mâle et femelle sont de même type, ont des cornes de même forme et de même grandeur.

… ou celui-ci, qui me fait bien rire :

XXVII. – Il y a aussi des animaux qu’on nomme élans. Leur forme et la variété de leurs pelages ressemblent à celles des chèvres ; ils les dépassent un peu par la taille, et ils ont des cornes tronquées et des jambes sans articulations et sans noeuds ; ils ne se couchent point pour dormir, et, s'ils tombent accidentellement, ils ne peuvent se redresser ni se soulever. Les arbres leur servent de lits : ils s'y appuient, et c'est ainsi, simplement un peu penchés, qu'ils goûtent le repos. Lorsqu'en suivant leurs traces les chasseurs ont reconnu leur retraite habituelle, ils déracinent ou scient tous les arbres du lieu, mais de manière qu'ils aient l'air de tenir encore debout. Les animaux, en venant s'y appuyer comme d'habitude, les font fléchir sous leur poids et tombent avec eux.

:lol:

_________________
===> Histoires lorraines


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 23 Août 2004 12:26 
Hors-ligne
Polybe
Polybe
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 27 Juin 2004 2:00
Message(s) : 102
Vou pouvez l'avoir dans l'édition "groupe Ebooks libres et gratuits" ici sous forme PDF: http://elg0002.free.fr/pdf/cesar_guerre ... les_im.pdf

_________________
"Le propre de la censure moderne est de rendre la censure invisible" (Upinsky)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 23 Août 2004 18:09 
Hors-ligne
Jean Froissart
Jean Froissart
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 30 Juil 2003 21:44
Message(s) : 1402
Localisation : Lorraine
A ceux qui voudraient une biographie qui ne soit pas trop scolaire, agréable à lire, je recommande le "Jules César", de Roger Caratini (Livre de Poche).

Image

_________________
===> Histoires lorraines


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message :
Message Publié : 25 Août 2004 18:11 
Hors-ligne
Polybe
Polybe
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 23 Fév 2004 19:48
Message(s) : 74
Karolvs a écrit :
A ceux qui voudraient une biographie qui ne soit pas trop scolaire, agréable à lire, je recommande le "Jules César", de Roger Caratini (Livre de Poche).

Image


J'ajouterai: et pas trop historique...:mrgreen:

Qui plus est je trouve que Caratini écrit très très mal... :roll:


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 101 message(s) ]  Aller vers la page 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Suivant

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 5 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB