Bonjour,

Ayant à faire un exposé sur le symbolisme de l'âne, bien entendu je ne peux qu'évoquer l'âne rouge l'une des entités les plus dangereuses de l'Egypte ancienne, que rencontres l'âme dans son voyage post mortem.
Après maintes recherches sur internet et ailleurs, je ne trouve pas de réponse à ces deux questions : Pourquoi l'âne rouge était-il une entité dangereuse ?? Et que risquait-on de le rencontrer ??
Merci pour les réponses.

Cordialement.

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ne nous prenons pas au sérieux, il n'y aura pas de survivant (A. Allais)

Cet âne rouge n'est il pas associé au dieu Seth ? Seth le meurtrier de son frère Osiris. Seth, le dieu adoré des hyksos. Quant à la couleur rouge c'est probablement dans la symbolique qu'il faut chercher: rouge sang, rouge des braises de l'enfer. La couleur de Seth était le rouge.

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Skipp

Lire Plutarque, Isis et Osiris, tout sur l'association des ânes et des Sémites. Lire Bodson et Klosse.
Pour la couleur fauve, ou rouge, c'est tout simplement la couleur des ânes sauvages d'Afrique pendant la Canicule (crue du Nil).
Faites tout de même attention, Seth n'a été "diabolisé" qu'à partir du Ier mill. av.. Il était le patron des Ramessides, voir tout sur les Hyksôs et Avaris, et....lisez la Bible

Effectivement... merci de m'avoir corrigé.

Seth a-t-il était diabolisé à la suite de l'expulsion des hyksos ?

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Skipp

Bonsoir,



Promis je commence demain !!!

Merci à tous les deux pour les réponses et je crois que maintenant j'y vois un peu plus clair.
La crue du Nil qui donne cette couleur rouge ou rousse aux ânes. Les égyptiens comparent Seth à l'âne. Seth est aussi appelé le rouge, pendant une certaine période Seth est considéré comme le dieu du mal, malfaisant. Donc, tout se tient et c'est un début d'explication.

Cordialement.

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ne nous prenons pas au sérieux, il n'y aura pas de survivant (A. Allais)

Pas tout de suite après, environ 600 ans plus tard. Mais effectivement, et comme le dit Plutarque, il y a eu une assimilation entre le Seth égyptien et les divinités cananéennes. Vous trouverez tout cela dans le Moïse de Assman.

Attention, ce n'est pas la crue du Nil qui donne cette couleur aux ânes, c'est la période à laquelle elle se produit, au lever de Sothis, dans le dernier tiers de juillet. Les ânes sauvages de Nubie et de Somalie voyaient leur robe devenir fauve.

D'ailleurs... les hyksos étaient sémites tout comme les cananéens/hébreux.

Le mythe de Seth tuant son frère pourrait il avoir influencé le mythe biblique d'Abel et Caïn ?

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Skipp

Bonsoir



Dans mon esprit je l'avais compris comme çà!!
D'ailleurs l'âne ne servait-il pas, par son piétinement, à séparer le grain de blé de la balle, blé assimilé à Osiris. Horus condamne le dieu-âne-Seth à protéger la barque solaire d'Osiris, c'est à dire l'élément vital qui vient féconder le monde. Encore une fois tout se tient.
Encore merci.

Cordialement.

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ne nous prenons pas au sérieux, il n'y aura pas de survivant (A. Allais)

Il me semble qu'il y'a également un rapprochement entre Seth et le désert... et entre l'âne et le désert.

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Skipp

Bonsoir,



Effectivement on peut aussi le voir comme cela.
L'âne devait être beaucoup utilisé dans le désert, le dromadaire arrivera plus tard avec les perses il me semble. Donc l'âne devait servir au transport de pas mal de choses. On comprend pourquoi il est si résistant, buvant très peu et facile à nourrir.

Cordialement.

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ne nous prenons pas au sérieux, il n'y aura pas de survivant (A. Allais)

Et pour les Égyptiens, la couleur associée au désert était le rouge.
Contrairement à la terre fertile d'Égypte dont la couleur était le noir.

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---------------#Atil--------------------------

Excusez moi d'intervenir dans cette discussion (qui m'intéresse...), mais à vrai dire, j'y vois beaucoup de supputations et peu de faits objectifs. Non pas que je remette en cause vos interprétations, mais j'aimerais savoir sur quels textes s'appuient ces hypothèses. Après tout, tout ce que l'on sait de l'Egypte ancienne provient de textes, non ?

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Il n'est pas sur notre sol une chose qui soit plus utile que ces sublimes monuments qui ne servent à rien (Emile Mâle).

C'est souvent le cas de tout ce qui touche à la mythologie...

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Skipp

J'en ai cités, mais dites-moi quels textes vous aimeriez voir figurer. Pour l'association de Seth à l'âne, nous l'avons dans les textes des Pyramides où Osiris est comparé au blé (voir de nouveau Karine Closse) que l'âne Seth foule. Il aura fallu attendre le Ier mill. pour voir Seth figuré pratiquement exclusivement en âne (souvent serpentiforme), sinon le premier animal était certainement l'oryx, a suivi le porc, l'hippopotame. L'âne est resté (l'âne rouge ne vient pas d'autre part) et a été entériné avec l'invasion perse (voir Ochos).

La mythologie repose sur des textes.

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Il n'est pas sur notre sol une chose qui soit plus utile que ces sublimes monuments qui ne servent à rien (Emile Mâle).