dans le cadre d'un travail de fin d'année je cherche à comparer le village de deir el Medineh et l'ordre maçonnique...

Existe-t-il un lien entre les deux?quel est votre avis?

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La douleur passe, la beauté reste...

Puisqu'il n'y a aucune réponse, je vais quand même apporter mon grain de sable. Je te mets en garde que je n'y connais presque rien en franc-maçonnerie. Cependant il me semble bien qu'il n'y ait aucune continuité ou lien chronologique au niveau des enseignements entre l'Egypte ancienne et ce mouvement sectaire.
Cependant la franc-maçonnerie a certainement essayer de se raccrocher à une civilisation possédant un tel prestige.

La franc-maçonnerie n'est pas vraiment une secte ... elle serait même plutôt opposée à tout ce qui apparaitre comme sectaire.

La franc maçonnerie n'est pas une secte, c'est tout le contraire "il est difficile d'y entrer et très facile d'en sortir".
Il n'y a pas de rapport entre Deir el medineh et la franc maçonnerie. Deir el medineh est un village abritant les ouvriers qui oeuvraient dans la nécropole de Thèbes. Ces ouvriers jouissaient de la considératon du roi et de l'administration, et bénéficiaient d'énormes privilèges (notamment dans la construction de leurs propres tombeaux). La franc maçonnerie a vu le jour au XVII ème en angleterre. A cette époque on ne savait même pas que Deir el medineh existaient. La franc maçonnerie jouait sur le secret, et ne jouissait pas de la considération de ses concitoyens. Les réferences des origines de la franc maçonnerie ont évoluées avec les avancées de la connaissance historique. Au XVII ème les réferences étaient celles des grands batisseurs de la bible, Noé et son arche, Hiram et son temple, puis le moyen âge devenant à la mode, réference au compagnognage et aux aux batisseurs des cathédrales, et avec l'égyptomania du XIXème, réference aux batisseurs des pyramides (qui soit dit en passant ne sont pas les ouvriers de Deir el medineh, pas la même époque, pas le même lieu). Que les francs maçons utilisent des symboles ou des codes que d'autres ont utilisé avant eux, n'établie pas une filiation directe pour autant.

c'est bien sur ce village que je travaille mais aussi par rapport au temple de Salomon et aux esséniens. Que penser de l'architecte du temple de Jérusalem Hiram?

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La douleur passe, la beauté reste...

désolée, je ne connais pas bien ce personnage, peut être l'occasion de m'y mettre

Je ne sais pas si votre travail à grand chose à voir avec l'histoire égyptienne, plus avec l'occultisme et son histoire.

Salut,

En effet, les rapprochements sont plus que hasardeux....

Cordialement

Il me semble que la franc-maçonnerie actuelle ne s'est constituée qu'au XVIIIe siècle... Elle s'est cherchée des origines anciennes, en particulier en Egypte et dans le domaine biblique (le Temple) ; mais c'était avant le déchiffrement des hiéroglyphes par Champollion qui n'ont pas étayé les généalogies maçonniques. Dheir el Médineh ou tout autre chantier de construction avec équipes de travailleurs? A mon avis, pure spéculation!
Tout ce que j'ai pu constater sur place dans ce domaine, c'est le développement des loges (en particulier... juives!) constituées au XIXe siècle : on trouve des documents maçonniques exposés au musée installé dans l'ancien palais royal d'Abdine, au Caire.

Il me semble que l'on peut trouver une certaine filiation avec les anciens compagnonages notamment dans la taille de pierre. L'on retrouve ainsi de nombreuses carrières de pierre très anciennes (XIIe/XIIIe) avec des symboles similaires à ceux utilisés par les francs-maçons.

De nombreux mythes francs-maçons se référent à l'Égypte... Je ne pense pas qu'il soit possible de retracer une filiation directe d'avec l'ancienne égypte... mais peut être y'a-t-il un lien avec l'alchimie et ses mythes et symboles ?

Sinon... effectivement la Franc-maçonnerie n'est absolument pas une secte... c'est même un mouvement qui a influencé la mise en place des démocraties européennes et également américaines (l'on retrouve des symboles francs-maçons sur certaines billets verts). Je dirais même que généralement l'anti-franc-maçonnerie est le fait de l'extrême droite qui n'apprécie guère ces mouvements démocratiques... (en écrivant celà je ne vise pas Andros qui n'a dû parler de "mouvement sectaire" que par méconnaissance).

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@+
Skipp

Oui, j'ai d'ailleurs moi-même affirmé que je ne connaissais pas grand chose à la franc-maçonnerie. Je souhaitais simplement poster une réponse pour lancer le débat et laisser la place à des personnes plus qualifiées dans le domaine.

j ai un grand conseil pour ceux qui s interresse au lien egypte ancienne/franc-maconnerie:


lisez Christian Jacq!!!: il est egyptologue et a publier des essais sur la franc maconnerie ainsi que des romans historiques.
je vous conseillerais la serie "mozart" ce dernier a ete franc macon et l auteur nous parle des differentes loges, de l avis du pouvoir local sur ce mouvement, de l initiation, ect...

Bien qu'intéressant comme auteur de romans historiques, Christian Jacq ne constitue pas une référence de premier plan dans le domaine de l'égyptologie... Quant à Mozart, il a effectivement appartenu à une loge maçonnique et a écrit, outre des opéras comme La Flûte enchantée, plusieurs morceaux de musique spécifiquement inspirés par des thèmes maçonniques (disponibles, par exemple, dans le coffret de deux CD "Freimaurer Musik", Choeur & Orchestre der Wiener Volksoper, dirigé par Peter Maag, Turnabout 0015).

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"Le doute est le premier pas vers la conviction" (al-Ghazali, mort en 1111).

Neferhotep,

Comme beaucoup d'autres l'ont dit, Il n'y pas de liens directs entre les bâtisseurs de Deir El Médineh (comme avec d'autres corporations) et la Franc-maçonnerie.

Les liens qui existent sont plus symboliques que directement historiques.

Sur le blog Franc-maçonnerie Initiation et Société http://fmis.unblog.fr/ tu trouveras une présentation historique de la franc-maçonnerie écossaise où il est fait très brièvement mention du village et des bâtisseurs de Deir El Médineh. L'auteur indique bien qu'il n'y a pas de liens directes.

http://fmis.unblog.fr/2009/04/14/le-rite-ecossais-le-chevalier-de-ramsey-et-le-rite-ecossais-ancien-et-accepte/


Cordialement,

Imothep

Concernant la Flute Enchantée de Mozart, les recherches récentes montrent que le livret de Schikaneder (Mozart a composé la musique) fait partie d'une série d'opéras féériques créés par cet organisateur de spectacles doué et tous tirés de contes de Wieland, sans rapport avec la Franc-Maçonnerie et avec l'Egypte. Mozart FM sincère et fervent même, n'avait pas d'attirance particulière pour l'Egypte et Christian Jacq a beaucoup fabulé!

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.