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Message Publié : 23 Mars 2009 13:46 
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Salluste
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Inscription : 28 Déc 2006 20:25
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Ce livre vient manifestement de sortir. On peut écouter l'interview de l'auteur sur le Site de France Inter, 2000 ans d'histoire d'aujourd'hui lundi 23 mars 2009 : http://www.radiofrance.fr/franceinter/em/2000ansdhistoire/

Je n'ai pas été très convaincu par ses thèses (sur les preuves de l'existence de Moïse, quid de l'existence de l'esclavage dans l'Égypte ancienne...) mais n'étant pas spécialiste de la période, et n'ayant pas encore feuilleté le livre en question... j'aimerais avoir les avis des connaisseurs... ;)

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Le satanique ennemi de la véritable histoire : la manie du jugement (Marc Bloch)


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Message Publié : 24 Mars 2009 18:43 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 18 Nov 2008 22:34
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Des livres impliquant Moïse, il en sort souvent. Ne connaissant pas celui-là, il serait malhonnête de ma part de faire des commentaires. L'Egype Ancienne m'a intéressé jusqu'à une date récente et le Pentateuque n'est d'aucune utilité pour la période du Nouvel Empire.


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Message Publié : 24 Mars 2009 18:53 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
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Inscription : 15 Nov 2006 17:43
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Marie Laetitia a écrit :
Ce livre vient manifestement de sortir. On peut écouter l'interview de l'auteur sur le Site de France Inter, 2000 ans d'histoire d'aujourd'hui lundi 23 mars 2009 : http://www.radiofrance.fr/franceinter/em/2000ansdhistoire/

Je n'ai pas été très convaincu par ses thèses (sur les preuves de l'existence de Moïse, quid de l'existence de l'esclavage dans l'Égypte ancienne...) mais n'étant pas spécialiste de la période, et n'ayant pas encore feuilleté le livre en question... j'aimerais avoir les avis des connaisseurs... ;)



Je n'ai pas compris tout ce qu'il a raconté sur l'esclavage en Egypte en tout cas... Il y en avait ou pas des esclaves en Egypte?

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"[Il] conpissa tous mes louviaus"

"Les bijoux du tanuki se balancent
Pourtant il n'y a pas le moindre vent."


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Message Publié : 24 Mars 2009 19:06 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 18 Nov 2008 22:34
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Lien déjà mentionné sur ce forum concernant l'esclavage. Golvin et Martinez sont des égyptologues. http://balancedes2terres.free.fr/articl ... rticle=544


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Message Publié : 24 Mars 2009 21:13 
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Polybe
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Inscription : 24 Mars 2009 18:18
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Il n'y avait pas d'esclaves en tant que tel, comme on le pense souvent , les esclaves avaient des droits que les esclaves des colonies européennes n'auraient jamais eu, ensuite on tente souvent de faire passé l'Egypte (Kémèt) pour un colonisateur face aux Nubiens, ce qui est des plus absurdes.


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Message Publié : 24 Mars 2009 21:22 
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Polybe
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Inscription : 24 Mars 2009 18:18
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Et pour l'esclavage des Hébreux jusqu'à preuve du contraire il n'y que des texte dénigrants à leur égard, ils étaient prisionniers, captifs mais pas esclaves .


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Message Publié : 24 Mars 2009 22:08 
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Grégoire de Tours
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Inscription : 28 Jan 2008 15:24
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Localisation : La Lune
Shadee a écrit :
Et pour l'esclavage des Hébreux jusqu'à preuve du contraire il n'y que des texte dénigrants à leur égard, ils étaient prisionniers, captifs mais pas esclaves .

Vous voulez dire qu'ils étaient nourris au frais de la princesse (ou du pharaon..) ?

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« Il me paraît essentiel qu'il y ait des gueux ignorants. Si vous faisiez valoir comme moi une terre et si vous aviez des charrues, vous seriez bien de mon avis ; ce n'est pas le manœuvre qu'il faut instruire, c'est le bon bourgeois. »
Voltaire, 1766.


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Message Publié : 25 Mars 2009 10:10 
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Jules Michelet
Jules Michelet
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Inscription : 29 Déc 2003 23:28
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Shadee a écrit :
Et pour l'esclavage des Hébreux jusqu'à preuve du contraire il n'y que des texte dénigrants à leur égard, ils étaient prisionniers, captifs mais pas esclaves .


Pour la n-ième fois dans ce forum rappelons tout de même qu'il n'y a aucune preuve historique de la présence des Hébreux en Égypte, ni de leur captivité, rien en dehors de la Bible hébraïque. Donc le livre évoqué dans ce sujet ne me paraît être qu'une théorie de plus, plus ou moins sérieuse.


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Message Publié : 25 Mars 2009 10:37 
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Polybe
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Inscription : 24 Mars 2009 18:18
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Zunkir a écrit :
Shadee a écrit :
Et pour l'esclavage des Hébreux jusqu'à preuve du contraire il n'y que des texte dénigrants à leur égard, ils étaient prisionniers, captifs mais pas esclaves .


Pour la n-ième fois dans ce forum rappelons tout de même qu'il n'y a aucune preuve historique de la présence des Hébreux en Égypte, ni de leur captivité, rien en dehors de la Bible hébraïque. Donc le livre évoqué dans ce sujet ne me paraît être qu'une théorie de plus, plus ou moins sérieuse.


Oui, juste il faut dissocier la vision biblique religieuse de la vision historique réelle à ce jour , rien ne prouve que Moise a exister ;)


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Message Publié : 25 Mars 2009 18:30 
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Salluste
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Inscription : 28 Déc 2006 20:25
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Localisation : Paris
Shadee a écrit :
Il n'y avait pas d'esclaves en tant que tel, comme on le pense souvent , les esclaves avaient des droits que les esclaves des colonies européennes n'auraient jamais eu, ensuite on tente souvent de faire passé l'Egypte (Kémèt) pour un colonisateur face aux Nubiens, ce qui est des plus absurdes.



bonjour,
avez-vous des références bibliographiques sur le sujet (qui m'intéresse) ?

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Le satanique ennemi de la véritable histoire : la manie du jugement (Marc Bloch)


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Message Publié : 25 Mars 2009 21:36 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 18 Nov 2008 22:34
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Dans la bibliographie de cet article http://repositories.cdlib.org/nelc/uee/1028/
Eugene Cruz-Uribe
1982 Slavery in Egypt during the Saite and Persian Periods. Revue Internationale des Droits de l'Antiquité 29, pp. 47 - 71.
Juan Carlos Moreno García
1998 La population mrt: Une approche du problème de la servitude dans l'Égypte du IIIe millénaire. The Journal of Egyptian Archaeology 84, pp. 71 - 83.

Pour l'esclavage et la servitude en Egypte, je vous suggère de chercher dans les livres et articles de Bernadette Menu qui est avocate et égyptologue.


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