Nous sommes actuellement le 29 Mars 2024 2:34

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Ce sujet est verrouillé, vous ne pouvez rien publier ou éditer.  [ 6 message(s) ] 
Auteur Message
 Sujet du message : Re: les acheens
Message Publié : 21 Juin 2011 14:59 
Hors-ligne
Salluste
Salluste
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 29 Jan 2011 8:48
Message(s) : 283
Localisation : Strasbourg, Alsace
Vous dites pourtant la même chose qu'eux sur l’Égypte, il faudrait peut être savoir où vous vous situez...
Africamaat n'est pas vraiment un site d'histoire, c'est de l'idéologie rien de plus, il n'y a donc aucun intérêt à lui attribuer du crédit.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message : Re: les acheens
Message Publié : 21 Juin 2011 15:06 
Hors-ligne
Jules Michelet
Jules Michelet
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 29 Déc 2003 23:28
Message(s) : 3091
En général quand ce genre d'affirmation provient d'Africamaat elle n'est pas solide, à vue de nez on sait que c'est n'importe quoi quand ça part dans ce genre d'invraisemblance. Il suffit de rappeler que les tablettes mycéniennes sont rédigées dans un dialecte grec. Pour les minoens on ne sait rien de leur langue. Je ne sais pas ce qu'en pensait Schliemann, à vrai dire on peut se passer de son avis sur la question vu son ancienneté et le fait qu'il écrit à une époque où la recherche sur ces civilisations est embryonnaire. Par contre pour Evans il me semble qu'il attribue une origine non européenne (type race blanche aux yeux clairs) aux Minoens, ce qui est la question qu'on se pose alors ; mais de là à en faire des noirs, pas sûr, il faudrait trouver la source précise. Il me semble que dans ses propos ça renvoie plutôt à des Proche-Orientaux ou des Égyptiens actuels qu'à des "Négro-africains". A vérifier, sur ce genre de point si jamais il existe une argumentation un tant soit peu tenable elle doit être mentionnée dans les ouvrages de Martin Bernal (Black Athena).


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message : Re: les acheens
Message Publié : 21 Juin 2011 16:43 
Hors-ligne
Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 11 Juin 2007 19:48
Message(s) : 2289
:rool: Tu parles d'une source...

Ni Schliemann ni Evans n'ont écrit ces propos, cité partout mais référencés nulle part. Ils sont sortis de l'imagination d'un certain George Parker, membre actif de la "Hamitic Leage of the World", un type vachement sérieux et tout en nuance... En 1918, il a sorti un (très) petit essai de 31 pages, sans une seule note, sans la moindre référence bibliographique, intitulé Children of the Sun, où il décide de prendre bravement le contre-pied des théories aryennes... offrant un calque inversé des mêmes débilités; il annonce bien la couleur : "every great nation of the past was not white, but black”... Depuis, ce papier qui fait un peu figure de précurseur de l'Afrocentrisme le plus borné a été plusieurs fois réédité par leur soin; il se retrouve systématiquement cité sur tous les sites afrocentristes, et en bonne place dans la bibliographie de leurs bouquins. Par contre, aucun de ses disciples n'a jamais songé à chercher l'origine de ses jolies phrases répétées des milliers de fois sur la toile...

Dans le pire des cas, il s'agit tout bonnement d'affabulation, dans le meilleur des cas, une réécriture personnelle de propos des illustres archéologues : en effet, les remarques d'Evans n'ont rien de surprenant, surtout dans le contexte de fièvre aryenne qui voyait dans les Achéens des grands blond nordiques venu vivifié le sud méditerranéen pour donner naissance au "miracle grec", par opposition aux fresques de Cnossos.

De toute façon, pour Africamaat, tout ce qui n'est pas blond est forcément noir, enfin "nègre" (il faudrait se pencher sur l'évolution sémantique du terme, passé du langage courant au statut d'insulte, puis étendard d'un communatarisme racial...).

Si on commence à relever toutes les âneries d'Africamaat, non seulement se sera sans fin, mais en plus ça risque fort d'attirer tous les hurluberlus pressés de régurgité leur bouillie copié-collée pour La Cause... :rool:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message : Re: les acheens
Message Publié : 21 Juin 2011 20:30 
Hors-ligne
Salluste
Salluste
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 29 Jan 2011 8:48
Message(s) : 283
Localisation : Strasbourg, Alsace
Africamaat affabule la plupart du temps en falsifiant les preuves, c'est aussi simple que cela.
Quand aux grecs leurs origines sont plus diverses que vous ne le pensez, il n'y a qu'à voir les différents pourcentages des haplogroupe qu'on trouve.
M'enfin je ne comprendrais jamais cette vision bipolaire du monde en noir et blanc.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message : Re: les acheens
Message Publié : 22 Juin 2011 13:50 
Hors-ligne
Salluste
Salluste
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 29 Jan 2011 8:48
Message(s) : 283
Localisation : Strasbourg, Alsace
Je suis africain, nord-ouest africain pour être plus précis et je ne me qualifierais en aucun cas de noir, donc je soutiens qu'il faudrait arrêter de voir le monde dans un mode bipolaire complètement déformé (quand à la réellement blancheur de la peau j'en doute, c'est surtout un brun très clair, ou du rose).
Quand au terme de civilisation blanche je le trouve très extrême, ce n'est pas la couleur de la peau qui fait les civilisation, c'est la culture.
Et non en Afrique du nord (à l'exception peut être de l’Égypte, et encore...) le métissage a été beaucoup moins présent qu'en Grèce qui était cosmopolite en plus d'être un carrefour de civilisation, il faudrait peut être arrêté d'avancer des trucs sans preuves...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message : Re: les acheens
Message Publié : 22 Juin 2011 15:00 
Hors-ligne
Administrateur
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 09 Avr 2003 12:43
Message(s) : 1726
Localisation : Nantes
Sujet qui ne peut que partir en quenouille, donc verrouillé.

_________________
"Lisez, éclairez-vous, ce n'est que par la lecture qu'on fortifie son âme." - Voltaire
"Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae." De oratore - Cicéron


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Ce sujet est verrouillé, vous ne pouvez rien publier ou éditer.  [ 6 message(s) ] 

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 5 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB