Bonjour à tous,
J'ai pu trouver sur internet la migration qu'ont parcourus ces peuples du Danemark ou d'Allemagne du Nord à travers l'Europe occidentale au alentours de - 110 avant JC.

Je voudrais savoir si au cours de leur migrations, qui les ont emmenés de l'Allemagne/Pologne vers la Tchéquie, la Slovaquie, l'Autriche, l'Allemagne du Sud (habité par les Helvètes à cette époque), la France, l'Espagne, re-France, puis Italie du Nord, une partie d'entre eux se seraient installés dans ces pays.
Leurs connait-on des descendants?

Ma quête est ambitieuse: il s'agit de retrouver mes ancêtres!

Je m'explique: j'ai fais un test ADN mitochondriale, et les résultats m'ont un peu surpris! D'après l'université de Tartu en Estonie, les mutations trouvés de mon ADN mitochondriale serait spécifique à des peuples germaniques.
Sur la base de donné de http://www.mitosearch.org/, j'ai remarqué que ceux qui partagent les mêmes mutations que moi se retrouvent non seulement en Allemagne du Nord et au Danemark mais aussi en Suède, Pologne, Létonie, Suisse, Autriche, en Italie du Nord (Vénétie), en France (bretagne de l'est pour moi, Alsace-Lorraine pour un autre), Espagne du Nord (en Galice), au Portugal.
Remarquablement absent en Angleterre, et sans soute très peu présent en Belgique et Pays-Bas.
Je trouve qu'il y a concordance avec la migration des Cimbres..surtout que 2 000 ans nous séparent d'eux!

Peut-être d'autres peuples germaniques pourraient avoir également migrés vers ces pays?

Si vous avez aussi des livres à me conseiller sur ce sujet...

Merci pour toutes réponses ou remarques

Euh... Je peux te demander comment tu en es arrivé à faire cette analyse génétique?
Si ce n'est pas médical, tu peux m'expliquer la marche à suivre?
Par MP si tu préfères

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Sistimus hic tandem, nobis ubi defuit orbis!
In culum tuum vidisti?

Sans doute que c'est un peu hors sujet!
Je vais essayer de faire simple:
On peut faire deux tests ADN: sur le chromosome Y (il faut donc être un "mâle") et sur la mitochondrie ("mâle ou femelle"):
Leur particularité vient du fait qu'ils sont transmis intégralement par l'un des parents à leurs enfants. Le chromosome Y est transmis intégralement du père au fils, alors que le patrimoine génétique de la mitochondrie est intégralement transmis de la mère à ses enfants (garçon ou fille).
Cependant au cours des millénaires, il peut se produire des mutations. Le nouveau porteur de cette mutation le transmettra à sa descendance.
En analysant ces mutations, on peut classer chaque individu de la planète dans des groupes partageant le même ancêtre commun et de là, par exemple, déterminer les grandes lignes du parcours géographique de sa descendance depuis son berceau en Afrique il y a plus de 50 000 ans.

La plupart des laboratoires qui font ces tests sont américains. (comme la plupart des clients d'ailleurs!)
Personnellement je l'ai fais avec http://www.familytreedna.com/

Ce qui peut frainer à faire ces tests:
- le prix
- il vaut mieux parler un peu l'anglais pour comprendre au moins l'essentiel
- ne pas avoir peur de ce que peuvent faire les "méchants américains" avec l'ADN
Mais si vous n'avez ni tuer ni violer dans les vingt dernières années et que vous n'avez pas l'intention de le faire dans les vingt prochaines, vous ne risquez pas grand chose!

Cela me rappelle une discussion que nous avons eue ailleurs : Descendance de Charlemagne

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Sujets lorrains :
===> Bibliothèque lorraine
et aussi : Histoire lorraine sur Facebook

Ce test étant matrilinéaire ou patrilinéaire il n'est pas besoin de faire intervenir l'intervention de tout un peuple... Un seul individu provenant des régions que tu as désignés suffit. Imaginons, sans remonter bien loin, qu'un lancier polonais du Ier Empire Napoléonien ai suivi la grande armée dans sa débacle de la guerre contre la Russie, qui une fois arrivé se serait épris d'une petite française... Et bien là tu pourrais récupérer ce gène. Après bien sûr, tu pourras argumenter que ce lancier polonais pourrait descendre en ligne droite d'un cimbre... mais est on déja sûr que cette mutation soit spécifique aux cimbres ? Et les généticiens ont ils pu définir une date approximative de l'apparition de cette mutation ?

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@+
Skipp

Je ne suis pas sûr, mais alors pas du tout sûr, que ce soit spécifique aux Cimbres
C'est moi qui avance cet hypothèse!

En fait mon haplogroup mitochondriale est U4, c'est à dire que j'ai au moins les mutations 16356C et 16519C. (Ces mutations seraient intervenu vers -25 000 ans)
Il est plutôt présent en Europe de l'Est, en Finlande et en Sibérie.

J'ai une mutation suplémentaire 16179T et j'ai trouvé sur internet que cette mutation suplémentaire serait spécifiques à des peuples germaniques.
Apparemment, cette mutation ne se retrouvent pas en Europe de l'Est, ni en Finlande, ni en Sibérie.
Cette mutation est donc intervenu après les autres. Quand? je ne sais pas!
Mais sans doute qu'après le départ d'une partie des U4 d'Europe de l'Est (Ukraine probablement) vers l'Allemagne.
En Allemagne, on retrouve une grande variété d'U4, qui malgré tout doit représenter actuellement que 3% de la population allemande.
En revanche en Europe du sud (Ibérie, Italie), les rares U4 semblent appartenir au même sous-groupe qui ont la mutation 16179T.

Ce qui peut faire penser à une migration d'un seul peuple.
En tous cas, il faut qu'ils soient venuent avec leurs femmes car c'est du coté matrilinéaire que cet haplogroup s'hérite

En l'an 101 avant Jesus le consul Marius écrasa l'armé-population des Cimbres qui avait depassé les alpes pénetrant dans le nord de l'Italie(Vercelium).
Les survivant des cette longue mésavanture furent reduits en esclavage ou se refugièrent dans les alpes.
2109 ans après il existe encore une minorité linguistique "cimbre" dans les alpes italiennes!
Il s'agit de 7 municipalites dans le haut plateau d'Asiago (Venetie) et de 13 municipalité dans la région du trentin.
Toutefois beaucoup d'historiens pensent qu'il ne s'agit pas de déscendents de l' époque de Marius,mais d'immigrés bavarois arrivés à partir du
XII siècle spécialisés dans la menuiserie (zimbar en dialecte bavarois).
Cela dit des études génétiques plus récentes n'écartent pas l'hipotèse d' une origine danoise.
Et voici les noms des 20 municipalités avec leurs nom cimbre entre parentèse:
Asiago(Sleghe)
Roana(Robaan)
Rotzo(Rotz)
Gallio(Ghèl)
Enego(Ghenebe)
Foza(Wusche)
Lusiana(Lusaan)
Conco(Kunken)
Velo Veronese(Velije-feld)
Rovere(Roverait)
Erbezzo(Gen Wiese)
Selva di Progno(Prugne and Ljetzan)
Bosco di Chisanuova(Nuagankirchen)
Badia Calavena(Kalwein Kam'Abato)
Cerro Veronese(Silva Hermanorum)
San Mauro di Saline(San Moritz).

Est-ce que tu savais aussi que les Cimbres avaient été s'installer dans des terres en Belgique ? En effet, suite à l'embuscade raté des Romains en Carinthie, près de Noréia, les Cimbres avaient amassés un butin important, et ils le laissèrent en Belgique, à la tribu des Eburons, avec qui ils avaient des liens (ils sont d'origine germanique), et en le laissant ils y laissèrent aussi 6000 soldats Cimbres et leurs familles. Ils y échappèrent ainsi aux massacres de leur armée en Italie, à Vercellae. Cherche aussi de ce côté

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