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Message Publié : 12 Juin 2009 15:15 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 28 Nov 2005 23:03
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Localisation : Galaxie d'Andromède, Système solaire Zeta
Il semble que la réputation des peuples de l'actuelle Grande-Bretagne à l'époque romaine ait été assez mauvaise.
Ainsi Cicéron aurait conseillé à un de ses amis de ne pas acheter d'esclaves venant d'Angleterre car il les trouvait trop stupide.
En savez-vous plus ?

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"L'histoire me sera favorable car j'ai l'intention de l'écrire". Winston Churchill.


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Message Publié : 14 Juin 2009 12:02 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 04 Avr 2009 22:14
Message(s) : 49
Bonjour les peuples de la Grande-Bretagne n'était pas stupide mais trouvé stupide
par le peuple romain,a cause de leurs façon de vivre très différente par rapport au autres peuple décsendant celtique
et gaulois.Etant donné qu'a cette époque les romains était une civilisation mondiale du proche-orient.
Amicalement,Ocelline

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Message Publié : 14 Juin 2009 12:12 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
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Jusqu'à César inclus, les Romains voyaient dans la (Grande) Bretagne un foyer de druidisme, un endroit où les druides partaient se perfectionner. Peuplé de Celtes comme la Gaule, mais plus éloigné et difficile d'accès à cause de la mer, c'était un peu le pays "celtissime", et donc différentissime, non touché par une certaine influence romaine comme l'était une bonne part de la Transalpine. C'est peut-être l'origine de ce genre de préjugés.


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Message Publié : 14 Juin 2009 12:36 
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Eginhard
Eginhard

Inscription : 21 Déc 2008 11:01
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Les esclaves venus de Germanie ou de l'autre coté du Rhin étaient eux trés recherchés.
Il y avait-il une vraie différence ou de simples préjugés sur ces deux populations: germains et bretons ?
J' ai lu aussi que les romains ne faisaient pas d'esclaves parmi les Corses , car réputés trop indociles. Je me demande si ce n'est pas une réputation entretenue par les Corses eux mêmes, car plus tard les Maures et autres barbaresques n'hesitaient pas à faire de nombreuses razzias sur l'ile Corse.


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Message Publié : 14 Juin 2009 13:42 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
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Inscription : 15 Nov 2006 17:43
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ocelline a écrit :
Etant donné qu'a cette époque les romains était une civilisation mondiale du proche-orient.
Amicalement,Ocelline


Je ne comprends pas ce que vous voulez dire...

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Message Publié : 14 Juin 2009 14:36 
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Plutarque
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Inscription : 26 Avr 2009 21:23
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Localisation : territoire vénètes
Bonjour,

Avant la conquête romaine la civilisation de Bretagne est très développé au sud avec un art celtique qui y évolua et s'y développa avec goût. L'organisation de la vie urbaine étant d'après mes sources, moins avancée que la Gaule.
Je pense que le romain en général, avait une pietre opinion de ce qu'était un gaulois, un germain ou un breton.

Il y a aussi cette Calédonie mystérieuse et non conquise par les romains. Ainsi que le centre du Pays de Galles qui sera renforçé par des colonies Irlandaises. Peut être les romains parlaient ils de certains peuples de Bretagne plus primitifs que d'autres ? et qu'ils ont finis par généraliser ? mais peut être est ce aussi l'avis seul de Cicéron.. car j'ai lu que "les écrivains Grecs et romains connaissaient bien les Celtes, ne fût-ce que par les esclaves, Gaulois ou Bretons, qui devaient être fort nombreux" (...) source : Henry Hubert "Les Celtes".

Cuchlainn a écrit :
Jusqu'à César inclus, les Romains voyaient dans la (Grande) Bretagne un foyer de druidisme, un endroit où les druides partaient se perfectionner.


C'est exact. Le druidisme devint aussi pendant la conquête romaine un élément de résistance. Les voyages des druides, leurs rencontres cimentaient l'union des peuples celtiques et le sentiment de leur parenté, dont leur unité aurait pu sortir.

dom calmet a écrit :
Il y avait-il une vraie différence ou de simples préjugés sur ces deux populations: germains et bretons ?


Les Celtes ont longtemps eu une emprise sur les Germains. Ils ont été intimements liés. Posidonius insistait sur leurs ressemblances, pour Strabon, les Germains étaient les Gaulois restés purs et c'est ce que signifiait leur nom. César est le premier qui les distingue fortement, c'est d'ailleurs au temps où écrivait César que l'emprise des Celtes sur les Germains cesse.

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Message Publié : 14 Juin 2009 14:53 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges
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Inscription : 15 Nov 2006 17:43
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Localisation : Lorrain en exil à Paris
Brennos a écrit :
C'est exact. Le druidisme devint aussi pendant la conquête romaine un élément de résistance. Les voyages des druides, leurs rencontres cimentaient l'union des peuples celtiques et le sentiment de leur parenté, dont leur unité aurait pu sortir.


J-L Brunaux dans "Nos ancêtres les Gaulois" évoque plutôt un druidisme en fort recul à l'époque de la conquête.

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Message Publié : 14 Juin 2009 17:06 
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Plutarque
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Inscription : 26 Avr 2009 21:23
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Localisation : territoire vénètes
Alfred Teckel a écrit :
J-L Brunaux dans "Nos ancêtres les Gaulois" évoque plutôt un druidisme en fort recul à l'époque de la conquête.


J-L Brunaux évoque t-il le recul du druidisme pendant la conquête de Gaule ? ou celle de Bretagne ?

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Message Publié : 14 Juin 2009 17:55 
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Fustel de Coulanges
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Localisation : Lorrain en exil à Paris
Il évoque une influence des druides déjà en recul quand César arrive en Gaule.

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Message Publié : 14 Juin 2009 20:08 
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Plutarque
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Inscription : 26 Avr 2009 21:23
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Localisation : territoire vénètes
Alfred Teckel a écrit :
Il évoque une influence des druides déjà en recul quand César arrive en Gaule.


Serait-ce dû à l'acharnement que l'on porta sur eux ? je n'ai pas d'info là dessus..
La résistance druidique que j'évoquais portait sur la conquête de la Bretagne, notamment l'épisode de 57 ap.j.c où Suetonius Paulinus organisa une expedition contre le sanctuaire druidique de l'île d'Anglesey.

Il y eu aussi une résistance druidique lors de la conquête des gaules, ainsi que bien plus tard en Irlande contre le christianisme.

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Message Publié : 14 Juin 2009 20:40 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant

Inscription : 17 Oct 2003 18:37
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J'ai lu dans LeRoux et Guyonvarch qu'en Gaule au moment de la conquête, l'équilibre du système politique celte était mis à mal par la disparition des rois. Peut-être cette déliquescence causait-elle aussi le recul de l'influence des druides. Par contre, les Romains voyaient dans les druides le cerveau de toute opposition, si l'on peut dire; et la Bretagne, pays de druides par excellence à leurs yeux, était donc le foyer d'une résistance potentielle. D'où par exemple la descente contre le sanctuaire d'Anglesey.


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Message Publié : 20 Juin 2009 19:54 
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Localisation : territoire vénètes
Cuchlainn a écrit :
J'ai lu dans LeRoux et Guyonvarch qu'en Gaule au moment de la conquête, l'équilibre du système politique celte était mis à mal par la disparition des rois.


C'est vrai pour la Gaule, mais d'après Henry Hubert, la crise de la royauté n'a pas touché la Bretagne à ce moment.

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