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 Sujet du message : Re: Inventions gauloises
Message Publié : 12 Mars 2010 21:23 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 11 Juin 2007 19:48
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Peter a écrit :
l'hydromel était la boisson des dieux de l'Olympe non ?

Oui et non. Les Grecs utilisent le mot to melikraton, qui effectivement a désigné à une époque l'hydromel. Mais dans les premiers textes, qui font référence justement au melikraton comme boisson des dieux (Homère en particulier), la recette est donnée : dans ce cas là, ce n'est qu'un mélange de lait et de miel.
Dans les faits, le mot correspond à toute boisson contenant du miel, que ce soit de l'hydromel, du lait miellé, de l'eau miellé, du vin miellé... Le terme est finalement très vague, et ne doit pas être traduit par hydromel (ce qui est pourtant le cas dans la plupart des traductions...). La plupart du temps d'ailleurs, ce n'est pas une boisson alcoolisée, en particulier pour son emploi en médecine.


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 Sujet du message : Re: Inventions gauloises
Message Publié : 12 Mars 2010 22:02 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

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Re: 11 Mars 00h00

Cuchlainn a écrit :
Une très grande partie de l'outillage agricole en fer utilisé jusqu'au XIXe a été inventé par les Celtes.


Cuchlainn,

et oui aussi la moissonneuse...
http://www.mediardenne.be/component/art ... evire.html
C'est d'ailleurs aussi mentioné dans le livre de Ugo Janssens apporté sur le forum par Florence.

En effet une copie du bas rélief de la machine, mentionée dans l'article se trouve dans l'entrée d'une usine d'un multi-national d'origine belge fabriquant des moissonneuses-batteuses près de Bruges Belgique...

Cordialement,

Paul.


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 Sujet du message : Re: Inventions gauloises
Message Publié : 12 Mars 2010 22:06 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

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Merci pour ces précisions concernant le sens du mot grec.....


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 Sujet du message : Re: Inventions gauloises
Message Publié : 12 Mars 2010 22:44 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

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Re: Message du 11 mars 23h00.

Pédro a écrit :
Au niveau des motifs il me semble...


Pédro,

oui, des carreaux (ça a duré quelques années avant que je savais que "carreaux", c'est "diamonds" en anglais...). Et aussi selon le livre de Ugo Janssens il semble que les "carreaux éccossais" sont produits d'abord chez les anciens Belges. Et peut-être par l'intermédiaire des Belges britanniques sont adoptés en Ecosse?...Et l'auteur est renseigné par des professeurs belges...

Et, j'ai appris aussi que Cuchulainn était peut-être un Ménapien? Cuchlainn, qu'est-ce que vous dites de tout ça?

Cordialement,

Paul.


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 Sujet du message : Re: Inventions gauloises
Message Publié : 12 Mars 2010 22:59 
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Jean-Pierre Vernant
Jean-Pierre Vernant
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Merci Paul, je n'étais pas vraiment sûr de cela... un vieux souvenir. :mrgreen:

Vestitudo a écrit :
Merci Pédro pour le lien en tout cas, il est intéressant et devrait me servir, en sus.


Si vous souhaitez plus de précisions il y a un autre article de Rapin sur le net en format pdf sur google encore plus complet. Vraiment super!

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Scribant reliqua potiores, aetate doctrinisque florentes. quos id, si libuerit, adgressuros, procudere linguas ad maiores moneo stilos. Amm. XXXI, 16, 9.


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 Sujet du message : Re: Inventions gauloises
Message Publié : 12 Mars 2010 23:08 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

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A propos des Ménapiens,ils auraient été les inventeurs du gavage des oies et donc du foie gras.....


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 Sujet du message : Re: Inventions gauloises
Message Publié : 13 Mars 2010 9:10 
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Jules Michelet
Jules Michelet
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Inscription : 15 Mai 2005 12:40
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PaulRyckier a écrit :
oui, des carreaux (ça a duré quelques années avant que je savais que "carreaux", c'est "diamonds" en anglais...). Et aussi selon le livre de Ugo Janssens il semble que les "carreaux éccossais" sont produits d'abord chez les anciens Belges. Et peut-être par l'intermédiaire des Belges britanniques sont adoptés en Ecosse?...Et l'auteur est renseigné par des professeurs belges...

Ce type de "carreaux" dits écossais seraient bien plus ancien... l'on en retrouve de l'Europe jusqu'en Chine chez les peuples tokhariens qui sont également indo-européens... avec des techniques de tissages étonnement proches de celles que l'on retrouve chez les celtes. Cela ne signifie bien sûr pas que les tokhariens aient un lien direct avec les celtes mais qu'ils peuvent avoir une certaine parenté culturelle commune (l'indo-européeanité ce qui signifierait que ce type de tissu existait peut être déjà lors de l'expansion IE).

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 Sujet du message : Re: Inventions gauloises
Message Publié : 13 Mars 2010 10:39 
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Jean Mabillon
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Sir Peter a écrit :
A propos des Ménapiens,ils auraient été les inventeurs du gavage des oies et donc du foie gras.....

Erreur de ma part, je rectifie,le gavage et le foie gras viendraient de Morinie


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 Sujet du message : Re: Inventions gauloises
Message Publié : 13 Mars 2010 14:47 
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(propos hydromel) oui, je vois mais une chose est sûr les gaulois ne l'on pas inventé. lol

encore des réponses pour les gaulois??

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 Sujet du message : Re: Inventions gauloises
Message Publié : 13 Mars 2010 14:52 
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PaulRyckier a écrit :
Re: 11 Mars 00h00

Cuchlainn a écrit :
Une très grande partie de l'outillage agricole en fer utilisé jusqu'au XIXe a été inventé par les Celtes.


Cuchlainn,

et oui aussi la moissonneuse...
http://www.mediardenne.be/component/art ... evire.html
C'est d'ailleurs aussi mentioné dans le livre de Ugo Janssens apporté sur le forum par Florence.

En effet une copie du bas rélief de la machine, mentionée dans l'article se trouve dans l'entrée d'une usine d'un multi-national d'origine belge fabriquant des moissonneuses-batteuses près de Bruges Belgique...

Cordialement,

Paul.


En fait, ce n'est pas tout à fait vrai et on en a déjà discuté parr ailleurs.

Les gaulois avaient effectivement inventé une moissonneuse. Mais cette invention a été perdue et oubliée pendant environ 15 siècles. La moissonneuse moderne a été ré-inventée. C'est vrai aussi pour une partie de l'outillage agricole.

Certains outils sont vraiment différents et d'autres sont quasi-identiques. Ce qui est somme toute logique. La forme d'un outil étant conditionnée par son usage, les dimensions des utilisateurs et les techniques de fabrication. Donc, à quelques détails prêts, on retombe sur des objets similaires et c'est lorsqu'on passe, par exemple, d'une réalisation artisanale en fer forgé à une réalisation industrielle en acier moulé ou estampé que la forme générale change.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
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 Sujet du message : Re: Inventions gauloises
Message Publié : 13 Mars 2010 15:07 
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réinventé plus tard en moissoneuse mécanique par l'américain Mc Cornick au XIXe...

***et encore une question:
COMMENT les gaulois se déplacaient tant que par la route que l'eau ?

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 Sujet du message : Re: Inventions gauloises
Message Publié : 13 Mars 2010 18:28 
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Salluste
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Voici trois liens:
http://encyclopedie.arbre-celtique.com/ ... e-8016.htm
http://www.arbre-celtique.com/etude/02- ... iences.php
http://www.arbre-celtique.com/etude/02- ... ences2.php

Et trois images:
Image
Image
Image


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 Sujet du message : Re: Inventions gauloises
Message Publié : 13 Mars 2010 19:27 
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merci %1 :wink:

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 Sujet du message : Re: Inventions gauloises
Message Publié : 14 Mars 2010 10:03 
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Salluste
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Sir Peter a écrit :
Sir Peter a écrit :
A propos des Ménapiens,ils auraient été les inventeurs du gavage des oies et donc du foie gras.....

Erreur de ma part, je rectifie,le gavage et le foie gras viendraient de Morinie


Je pense plutôt que le gavage et le foie gras ont été inventés par les Egyptiens


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 Sujet du message : Re: Inventions gauloises
Message Publié : 14 Mars 2010 17:23 
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Localisation : Alsace, Zillisheim
Montou a écrit :
Sir Peter a écrit :
Sir Peter a écrit :
A propos des Ménapiens,ils auraient été les inventeurs du gavage des oies et donc du foie gras.....

Erreur de ma part, je rectifie,le gavage et le foie gras viendraient de Morinie


Je pense plutôt que le gavage et le foie gras ont été inventés par les Egyptiens


Peut-être même plus vieux.

En fait, et c'est tout le problème, on dit que telle chose a été inventée par tel peuple parce que c'est chez lui qu'on en trouve la première description. Alors qu'il est fort possible qu'elle existe depuis plus longtemps, mais chez des peuples qui n'avaient pas l'écriture.

Pour le halage, je suis étonné. J'avais cru que les grecs le pratiquaient aussi vers le IVème siècle avant JC.

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