Pour répondre aux interrogations du dernier message : oui, les Aquitains sont armés et bien armés. Le Tursan, la Chalosse (dép.40), le nord Béarn (64) et nord-ouest Bigorre (65) sont caractérisés par une des plus grandes concentrations en France de sépultures de l'Age du Fer retrouvées avec des panoplies guerrières dès la fin du Premier Âge du Fer (voir le travail de Laurent Dhennequin). L'une d'entre elles possédait même une cotte de maille, beaucoup d'autres des javelots soliferrum. Concernant la parure, les fibules des sépultures de la même zone à la même période ont une morphologie qui se retrouve à la fois au sud de l'Aquitaine (dép. 40-64-65) et au nord de l'Espagne, notamment en Navarre. Un étudiant fait actuellement sa thèse sur le sujet à Bx3. De toute manière, les contacts sont nombreux entre les deux versants des Pyrénées, bien plus qu'entre les deux rives de la Garonne. Le monnayage du 2e Age du Fer aquitain (aquitain au sens césarien du terme), basé sur un étalon espagnol dès le IIIe siècle en est une bonne illustration.

Concernant les lieux fortifiés, ils sont légions,c 'est le cas de le dire, que ce soit dans la vallée de l'Adour ou dans celles des gaves pyrénéens : plusieurs dizaines de casteras ou gazteluak (camps généralement ovalaires aux puissants murs de terre) ont été répertoriés. Certainement plus anciens que l'Age du Fer pour la plupart (Néolithique?), ils ont maintes fois été réoccupés. Les travaux menés par S. Larqué sur certains d'entre eux montrent bien une présence au 2e Age du Fer. Du monnayage aquitain (monnaies à globule par ex.) en contexte de camps protohistoriques a aussi été remarqué.
Lors de la conquête de la Gaule, les Aquitains sont attaqués dès 56 par Crassus. César, dans la Guerre des Gaules, ne manque pas de mentionner l'appui apporté par les "Cantabres", avec lesquels ils ont semble-t-il des liens assez forts.

Vous différenciez basques et aquitains : c'est un non sens. Les Aquitains parlent une langue qui va donner le basque (les inscriptions funéraires de la période romaine sont assez éloquentes à ce niveau). Voir les travaux du linguiste Gorrochategui, peu suspect de sympathie nationaliste vu les menaces importantes dont il a été l'objet. Basque est une notion historique. Pour la fin de la Protohistoire, il y a les vascons au sud des Pyrénées, dont le nom se retrouve dans le nom a probablement donné basque. Le débat fait encore rage en Espagne concernant les autres peuples présents sur l'actuel territoire basque du sud des Pyrénées : vardules, caristes et autrigones. Font-ils partie des ancêtres des basques ou bien des basquisés par les vascons? Et au nord des Pyrénées, les Aquitains. Les basques ne sont pas arrivés d'on-ne-sait-où au nord de la Garonne au Haut Moyen Age : ils descendent de peuples plus ou moins latinisés (et avant plus ou moins "celtisés" ou plus ou moins "ibérisés" : il ne faut pas voir les sociétés anciennes comme des bastions imperméables aux cultures voisines. La langue basque, riche de nombreux emprunts, le montre bien.).
Concernant la toponymie non romane et assimilable à une langue ou un ensemble de dialectes qui vont donner le basque, elle est largement présente dans une grande partie des Pyrénées. A noter que certains toponymes quasi identiques sont présents de part et d'autre des Pyrénées, évoquant l'existence d'une communauté ou d'un ensemble de communautés pré-romaines aux liens relativement forts, ce que confirment l'archéologie, César, Strabon et Pline.
Mais tout ceci nous éloigne du sujet de départ.

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Barry Cunliffe écrit que le Celte était la linga franca de l'Europe atlantique durant l'âge du bronze.

La seule exception dans cette europe atlantique "intégrée" au niveau des échanges était le pays basque. zone en marge des échanges intensifs de la façade atlantique de l'Europe, les barres de sable des landes et les côtes montagneuses du nord de l'Espagne n'étant pas selon Barry Cunliffe des sites favorables à la venue de navires.


La création de Cadix et l'établissement de comptoirs sur la côte Portugaise par les phéniciens aurait ensuite perturbé le système intensif d'échanges de la façade Atlantique. Alors que durant l'âge du bronze, un seul réseau d'échange parcourait l'europe atlantique, la Présence phénicienne le long des côtes atlantiques de la péninsue ibérique morcèle l'atlantique en plusieurs réseaux d'échanges, qui isolent les celtes d'Irlande et de la péninsule ibérique. Cette isolement à partir de l'âge de fer expliquerait l'aspect archaïque du gaélique et du celtibère. En revanche les celtes de l'est de la Grande Bretagne gardent contact avec le nord de la France pendant tout l'âge du fer, ce qui permait aux brittonique d'évoluer avec notamment l'adoption du "p".

je ne suis pas du tout d'accord concernant le littoral landais (au sens large du terme). Il a énormément évolué entre l'Age du Bronze et le Moyen Age. A titre d'exemple, la côte du Médoc. Si on prend son aspect actuel, évidemment, ça n'est pas très engageant. Pourtant, il suffit d'ouvrir un bon bouquin sur la géologie régionale pour savoir que le Médoc était une zone de marais soumis à l'influence des marées d'où émergeaient de larges bandes de terre. D'un point de vue archéologique, le Médoc est très riches de sites du Bronze ancien et moyen et a livré de très nombreuses haches en bronze, une bonne part étant issues de probables contextes de production métallurgique. Les haches de type médocain ont été largement exportées le long du littoral atlantique et à l'intérieur des terres. Quant à la céramique Br Moyen à pastillage, issue du faciès Bronze médocain, elle se retrouve sur de nombreux site du Sud Ouest, y compris des Landes.
Le littoral médocain a constitué une "porte d'entrée" potentielle pour des influences extérieures, à l'instar de l'estuaire de la Gironde. Les routes font ensuite le reste. C'est ainsi que les styles se déplacent, y compris jusque dans le fin fond des Landes : un dépôt de céramiques de la dernière phase du Bronze Final comprenait des vases dont certains n'avaient comme comparaison que des exemplaires espagnols ou hongrois (bobines/supports finement décorées), alpin (petits vases à fond conique), de l'est de la France (plat double, l'un et l'autre séparés par une anse horizontale et décorés de triangles excisés), le tout associé à un fond de céramique très communes dans la région. Curieux assemblage qui témoigne d'influences multiples. L'analyse des pâtes a révélé une utilisation d'argiles locales et donc une production locale.

Hervé

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donc d'après ce que je lis j'en déduis que l'expansion des celtes serait partiellement du à l'artisanat d'art et à l'industrie de la métallurgie en péninsule ibériques et en aquitaine? le campaniforme, ou serait ce une arrivée plus tôt de la culture d'hallstatt, bituriges ou vascons entre le deuxième et le premier millénaire? comment situer cette évolution par rapport à la Têne ? quelles relations entre eux, ces peuples devaient avoir de nombreux contacts entre eux et restaient très proches (du moins selon la génétique). Le courant culturel et technologique se serait donc propagé dans un sens puis dans l'autre et continuellement au long des siècles, on en arrive même à se poser la question : pourquoi les celtes n'ont ils pas créer le grand empire que créèrent les romains par la suite, ils semblaient avoir toutes les cartes dans leurs mains et bien plus que les romains qui semblent bien petits en rapport.

Avant les expansions historiques que j'ai essayé de traiter précédemment, les causes essentielles de l'expansion des langues et des cultures celtes sont probablement dues de façon générale aux échanges, notamment commerciaux, et ceci pas seulement en Aquitaine et dans la péninsule ibérique. L'hypothèse de ces expansions liées au campaniforme entre dans ce type de modèle.
Sur les cultures celtes dans la péninsule ibérique, voir http://www4.uwm.edu/celtic/ekeltoi/volu ... o_6_4.html
Les Celtes n'ont jamais eu d'unité politique, comme beaucoup d'autres ensembles de peuples de cultures avoisinantes. L'exemple des Romains est particulièrement extra-ordinaire.

parce que les "celtes" ne constituent pas un ensemble homogène, ni uni politiquement, ni complètement culturellement. L'histoire de l'art et la recherche de points communs stylistique a fait à ce titre beaucoup de mal à la vision que l'on a du peuplement dit celtique. Je vous conseille de lire un peu de littérature "celtosceptic", notamment "Celts: Origins, Myths and Inventions" de John Collis, "The Atlantic Celts: Ancient People Or Modern Invention?" de Simon James ou certains articles de Gonzalo Ruiz Zapatero : cela vous permettra de découvrir qu'il y a une autre façon d'interpréter les données relatives aux Ages du Fer en Europe occidentale. Même si l'on peut ne pas suivre certains aspects de la réflexion, ces publications ont le mérite de pointer du doigt certaines incohérences du discours panceltique. Certains articles de Laurent Olivier ou de Dominique Garcia, généralement publiés dans des actes de colloque (AFEAF principalement) apportent également des avis nuancés sur la question celte.
cordialement,

Hervé

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Archeolandes, je suis d'accord avec la teneur de votre message, mais point besoin d'aller chercher J.Collis (un peu celto-destructor quand même). Il suffit de lire toutes la (bonne) littérature des historiens et archéologues français pour être convaincu que la panceltisme de Camille Jullian est largement dépassé !

D'accord avec vous Diviacus sur le côté "rentre dedans" de Collis. Cela dit, dans son ouvrage précité, il a le mérite de donner une bonne analyse de la géographie antique en reprenant chaque texte, les sources de ceux-ci, la localisation des auteurs qui parlent des Celtes (assez instructif). L'historiographie moderne et contemporaine des celtes qu'il livre est également intéressante.
Toujours est-il que les travaux les plus aboutis à ce jour sont les actes des colloques "Celtes et gaulois, l'archéologie face à l'histoire", (publiés aux éditions Bibracte) :
_ Celtes et Gaulois dans l'Histoire, l'historiographie et l'idéologie moderne http://www.bibracte.fr/fic_bdd/contenu_ ... 923036.pdf
_ La Préhistoire des Celtes http://www.bibracte.fr/fic_bdd/contenu_ ... 891160.pdf
_ Les Civilisés et les Barbares (du Ve au Ier siècle avant J.-C.) http://www.bibracte.fr/fic_bdd/contenu_ ... 831983.pdf
_ Les mutations de la fin de l'âge du Fer http://www.bibracte.fr/fic_bdd/contenu_ ... 793113.pdf
_ La Romanisation et la question de l'héritage celtique http://www.bibracte.fr/fic_bdd/contenu_ ... 562458.pdf
_ Celtes et Gaulois, l'archéologie face à l'histoire - Colloque de synthèse http://www.bibracte.fr/fic_bdd/contenu_ ... 947166.pdf

Hervé

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