Bonjour à tous
J'aurai voulu savoir si les Druides avaient des notions d'arithémique Pythagorien, avéré ??
ET par quels moyens ont-ils accés ??
je vous remercie de vos réponses
Elendil
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| Auteur : | Elendil-lolo [ 31 Oct 2004 18:07 ] |
| Sujet du message : | A propos des druides |
Bonjour à tous
J'aurai voulu savoir si les Druides avaient des notions d'arithémique Pythagorien, avéré ?? ET par quels moyens ont-ils accés ?? je vous remercie de vos réponses
Elendil |
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| Auteur : | Skipp [ 16 Mai 2005 10:17 ] |
| Sujet du message : | |
Rien ne permet d'affirmer que les druides avaient des notions d'arithmétiques pythagoriennes... Les druides étaient contre l'usage de l'écriture, leurs savoirs ne devaient être transmis qu'oralement. Il est peu probable qu'ils s'intéressaient aux mathématiques qui étaient alors du ressort des marchands. |
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| Auteur : | Invité [ 16 Mai 2005 16:39 ] |
| Sujet du message : | |
C'est sur le plan philosophique que l'influence de la pensée de Pythagore sur les druides semble avéré. |
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| Auteur : | Swopnyom [ 16 Mai 2005 19:44 ] |
| Sujet du message : | |
Skipp a écrit : Rien ne permet d'affirmer que les druides avaient des notions d'arithmétiques pythagoriennes... Les druides étaient contre l'usage de l'écriture, leurs savoirs ne devaient être transmis qu'oralement. Il est peu probable qu'ils s'intéressaient aux mathématiques qui étaient alors du ressort des marchands.
L'oralité de la tradition druidique n'empêche pas l'enseignement de théories liées aux mathématiques, mathématiques qui peuvent dépasser largement le cadre de l'usage pratique qu'en font les commerçants. Et n'oublions pas qu'en plus d'être philosophes, artistes et juristes, les druides étaient aussi des scientifiques. |
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| Auteur : | Dédé [ 17 Mai 2005 17:09 ] |
| Sujet du message : | |
Citer : mathématiques qui peuvent dépasser largement le cadre de l'usage pratique qu'en font les commerçants.
... Et n'oublions pas qu'en plus d'être philosophes, artistes et juristes, les druides étaient aussi des scientifiques. Chacun était tout ça ? Et ils savaient aussi déboucher les cabinets? Parle-t-on d'histoire ou de mythologie moderne? |
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| Auteur : | Swopnyom [ 17 Mai 2005 19:47 ] |
| Sujet du message : | |
Pas forcément chacun. Mais la fonction du druide comprend effectivement tous ces éléments. Dois-je vous rappeler que pour devenir druide il fallait au minimum vingt années d'études ? Renseignez-vous. |
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| Auteur : | Clio [ 18 Mai 2005 12:13 ] |
| Sujet du message : | |
swopnyom a écrit : Dois-je vous rappeler que pour devenir druide il fallait au minimum vingt années d'études ?
BAC+20 pour être druide ! 
Plus sérieusement, je serai curieux de savoir sur quels éléments on peut se baser pour avancer cela. |
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| Auteur : | Dédé [ 18 Mai 2005 16:30 ] |
| Sujet du message : | |
Nous avons déjà parlé (dans le forum Egypte, je crois) de ces croyances actuelles en un savoir passé, oublié, qui aurait été détenu par des "érudits" de différentes époques, ici en l'occurrence les druides. Je crois que se développent, à travers les jeux de rôles, à travers le cinéma, et aussi à cause d'une certaine méfiance face à la médecine et la science actuelles, des mythologies modernes, plus ou moins inspirées des mythologies anciennes. (sans doute la "celtitude", aussi, affirmation identitaire, y est pour quelque chose ?) Mais la démarche historique ne peut pas se contenter d'affirmations, mais doit reposer sur des preuves (ou au moins sur des indices, des traces). Alors si vous en connaissez, je pense que tout le monde ici est prêt à les examiner. Sinon, jusqu'à preuve du contraire, et à mon humble connaissance, les druides étaient des prêtres et des guérisseur, ce qui en soi n'est pas condamnable, non plus. |
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| Auteur : | Roy-Henry [ 18 Mai 2005 16:43 ] |
| Sujet du message : | |
Des traces ? Difficile à dire. Sinon qu'il existerait toujours des druides. En tout cas, certains personnages se prétendent comme tel. J'ai personnellement rencontré un guérisseur qui se prétendait "barde". Il m'a assuré que la conquête romaine ni la christiannisation n'avait interrompu la transmission orale du Savoir. Malgré les massacres perpétrés... Il ne deviendrait "Druide" qu'au bout de longues années et s'il en était jugé digne. Je ne sais pas ce qu'il et devenu: mon "bonhomme" a quitté la Charente il y a déjà une dizaine d'années... |
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| Auteur : | Dédé [ 18 Mai 2005 16:47 ] |
| Sujet du message : | |
Citer : Des traces ? Difficile à dire.
oui, mais par définition, me semble-t-il, si pas de trace, (y compris tradition orale) pas d'histoire. |
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| Auteur : | Narduccio [ 18 Mai 2005 16:57 ] |
| Sujet du message : | |
Le druidisme moderne date du 21 septembre 1717. Comme les rites et les savoirs étaient complètement perdus, Yolo Morganwg un poète celtisant se charge de tout "recréer". Il me semble que tout ce qui se définit de nos jours comme druide ou barde vienne d'une manière ou d'une autre de ce druidisme. http://www.chez.com/buan1/druidisme.htm Citer : Mais c'est au début du XVIIIème siècle que le druidisme renaît véritablement de ses cendres. Le 21 juin 1717, quatre Loges Maçonniques se réunissent à Londres et fondent la Grande Loge de Londres. Le 21 septembre de la même année l'une de ces quatre Loges fonde le Druid Order.
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| Auteur : | Clio [ 18 Mai 2005 18:47 ] |
| Sujet du message : | |
Narduccio a écrit : Le druidisme moderne date du 21 septembre 1717.
Comme les rites et les savoirs étaient complètement perdus, Yolo Morganwg un poète celtisant se charge de tout "recréer". Il me semble que tout ce qui se définit de nos jours comme druide ou barde vienne d'une manière ou d'une autre de ce druidisme. C'est bien ce que je pense. Les quelques textes romains qui parlent des druides les présentent comme de dangereux agitateurs aux moeurs barbares qu'il fallait éliminer, et si tenté qu'il y eût resté encore des druides après la romanisation de la Gaule, l'essor du christianisme y mis un terme (il suffit de voir comment églises, chapelles furent systématiquement construits dans l'Ouest sur d'anciens sites de cultes païens et je ne parle pas des menhirs (qui n'ont rien de celte) qui furent affublés d'une petite croix taillée en son sommet. J'ai souvenir d'avoir vu il y a une vingtaine d'années un reportage sur des néos-druides, genre farfelus sympathiques, mais en quoi peuvent-ils se réclamer des druides gaulois vu que l'on a aucun document historique sur le druidisme (bien sûr, on nous fera le coup des textes sacrés cachés transmis par le bouche à oreilles....). Au passage, l'image des druides en robe blanche, longue barbe et serpette qui vont cueillir le gui c'est tout droit venu du romantisme XIXe. Il est fort dommage que l'étude de la fort brillante civilisation celte soit depuis une trentaine d'années parasitée par tout un mouvement de "celtitude" qui mélange un peu tout et parfois péte un peu les plombs. Moi qui vit dans l'ouest je peux vous affirmer que les locaux "pur-jus" s'amusent beaucoup de certains "retours aux sources de néos-celtes" tout droit venus de la région parisienne. On leur pardonne bien volontiers, l'excès d'air iodé au début ça donne mal à la tête (accessoirement ça ouvre l'appétit mais bon c'est hors sujet..) 
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| Auteur : | Swopnyom [ 18 Mai 2005 19:29 ] |
| Sujet du message : | |
Je ne vous parle pas du néo-druidisme, mais de ce qu'on sait du druidisme antique. Il est facile de rejeter des choses qui nous dérangent (et pourquoi, on se demande...) en disant que ce sont de vaines croyances. Renseignez-vous. |
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| Auteur : | Roy-Henry [ 18 Mai 2005 19:33 ] |
| Sujet du message : | |
Peut-être, oui... pour 1717 ! Mais vous oubliez ceci: "Le christianisme naissant va, par la suite, offrir au druidisme une chrétienté monastique celte originale en Bretagne, en Cornouailles et en Irlande. L'avènement des Carolingiens, puis l'Inquisition auront des effets terribles sur le culte druidique. Il faut attendre le XVIIème siècle pour avoir une idée plus précise sur la persistance des cultes antiques. C'est en 1650 que Maunoir décrit la "Secte des Monts d'Arrée" dans son ouvrage en latin "L'iniquité de la Montagne". L'analyse de ce livre, dans lequel on retrouve des traces d'un culte voué au dieu Cernunos, démontre l'existence d'un culte druidique en Bretagne à cette époque." S'il existait encore un culte druidique dans les Monts d'Arrée en 1650, il est certain que la tradition s'est transmise... |
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| Auteur : | Clio [ 18 Mai 2005 19:51 ] |
| Sujet du message : | |
swopnyom a écrit : Je ne vous parle pas du néo-druidisme, mais de ce qu'on sait du druidisme antique.
Il est facile de rejeter des choses qui nous dérangent (et pourquoi, on se demande...) en disant que ce sont de vaines croyances. Je ne sais pas où vous êtes allé chercher que cela nous dérangent  . Moi je suis tout ouie mais je veux des éléments concrets, un raisonnement, une démonstration, des références bibliographiques....Bref de la matière, pas une affirmation. Un peu comme sur Wikipédia.
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