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Message Publié : 13 Fév 2005 0:26 
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J'ai une encyclopédie dans lequel il y a une carte du monde qui représente les anciens peuples de l'Orient. À l'endroit actuel de la mer d'Oman, on voit que c'est la mer Érythrée. Je me demandais comment est-ce que le nom a-t-il pu changé et j'avais cru à une peut-être connerie du livre, mais après avoir vérifié dans le dictionnaire, c'est écrit ceci.

ÉRYTHRÉE (mer), nom donné par les Anciens à la mer Rouge, au golfe Persique et à la partie nord-ouest de l'océan Indien.

Donc, ma question peut paraître bête, mais que sont les Anciens ? Il s'agit de quels peuples ? Qui appelaient la mer d'Oman la mer Érythrée ? C'est cela, merci de votre éclaircissement !


Dernière édition par Lechapeaumelon le 13 Fév 2005 17:47, édité 2 fois.

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Message Publié : 13 Fév 2005 12:44 
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Grégoire de Tours
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Les Anciens Auteurs Gréco-Romains ...

La Mer Rouge fut exploitée par les Égyptiens dès l'époque du Pharaon Kheops (2500 avant JC), où les Égyptiens annexèrent le Sinaï et ses riches dépots.

Les Égyptiens exploitèrent aussi dès cette haute époque l'île aux Topazes, en Mer Rouge, à quelques kilomètres de leur comptoir de Bérénice.

Cléopâtre, et Antoine, songèrent à fuir en Mer Rouge, après leur défaite d'Actium en 31 BCE.

Sous Auguste, Rome elle-même créa des flottes de haute mer pouvant ralier Suez au Sri-Lanka, et connaissaient donc le régime des vents de la Mousson ...

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Message Publié : 13 Fév 2005 17:30 
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Je comprends pas tout, mais disons que ça répond à ma question, merci :D


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Message Publié : 13 Fév 2005 19:47 
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Voir aussi ce post sur la mer Erythrée :

http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?t=2645&postdays=0&postorder=asc&start=144

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Message Publié : 13 Fév 2005 22:23 
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Bonjour Clio!

Vous écriviez:

Dans certains textes, on peut aussi trouver une île Erythrée vers les Colonnes d'Hercule, ce qui vient sans doute de l'idée d'une circumnavigation autour de l'Afrique sur un seul et même océan

Ne devrait-on pas reconaître là l'Île de SOCOTRA, aujourd'hui propriété du Yémen, à 250 kms au large de la Somalie.

Cette île occupait une position géostratégique extraordinaire et était connue pour ses dizaines d'espèces d'encens et de myrrhe ... et pour le fameux cinabre végétal que l'arbre-dragon y produisait

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Message Publié : 13 Fév 2005 23:14 
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Clioe a écrit :
une île Erythrée vers les Colonnes d'Hercule,


Hérodote a écrit :
Ne devrait-on pas reconaître là l'Île de SOCOTRA, aujourd'hui propriété du Yémen, à 250 kms au large de la Somalie.


Les colonnes d'Hercule était le nom que les grecs anciens donnaient au détroit de Gibraltar. C'est de l'autre coté de l'Afrique.


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Message Publié : 14 Fév 2005 3:15 
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Grégoire de Tours
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LOL Je sais, j'ai traversé plusieurs fois aux Colonnes d'Hercule-Gibraltar ...

Ce que je voulais soulever, c'est la possibilité que la source antique ait confondu le détroit terminant la Méditerranée avec celui terminant le Golfe d'Aden (au bout de la Mer Rouge)... où se trouve l'Île de Socotra (l'Île Érythrée, mentionnée par Clio ?)

Érythrée signifiant rouge, en grec.

Vous savez, ce texte remonte probablement à plus de 2,500 ans ...

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Message Publié : 14 Fév 2005 5:18 
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La mer Érythrée avait donc fait la grosseur du golfe Persique, de la mer Rouge et de l'océan Indien réunis ! 8O C'était donc carrément énorme ! Et quand Clio parle d'une île Érythrée près de Gibraltar, si je comprends bien, c'est parce qu'en suivant l'océan en bateau (la mer Érythrée en théorie), on finissait par aboutir au détroit de Gibraltar, ce qui a donné son nom à l'île ?


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Message Publié : 14 Fév 2005 12:07 
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Oui, la Mer Érythrée, pour les Anciens, représentait les actuelles Mer Rouge, Golfe Persique et Océan Indien.

Quant à cette île au large des Colonnes d'Hercule, l'Auteur voulait peut être mentionner les Îles Fortunées (Canaries) ou cette terre contre laquelle fut drossé le navire du Gouverneur d'Espagne, Sertorius, par une tempête vers 70 avant JC.

Les Romains avaient incendié les denses forêts qui recouvraient totalement les Îles Fortunées pour y faire pousser de la vigne. L'incendie dura plusieurs années.

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Message Publié : 14 Fév 2005 12:43 
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Désolé mais je n'en sais pas plus sur cette île Erythrée. D'ailleurs vu les connaissances géographiques de l'époque, les localisations sont parfois étonnantes mais il ne faut pas les prendre au pied de la lettre.

Vous pourriez en faire un sujet d'un futur roman Hérodote : l'Erythrée/Socotra ultime vestige de l'Atlantide avec un zeste de reine de Saba.... :wink:

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Message Publié : 14 Fév 2005 22:52 
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Vous pourriez en faire un sujet d'un futur roman Hérodote : l'Erythrée/Socotra ultime vestige de l'Atlantide avec un zeste de reine de Saba....

Effectivement, Maître Clio, l'Histoire, elle même constituée de Sagas Héroïques, peut servir de trame extraordinaire à une imagination fertile.

Et il y a tellement de blancs, d'inconnues, de déchirures dans notre Connaissance de nos propres racines, certaines volontairement censurées ou faussées par de pieuses mains, ou perdues à jamais, accessibles seulement par un effort de raison et ... d'Imaginaire

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 Sujet du message : Re:
Message Publié : 15 Déc 2009 2:38 
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Polybe
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Hérodote a écrit :
Sous Auguste, Rome elle-même créa des flottes de haute mer pouvant ralier Suez au Sri-Lanka, et connaissaient donc le régime des vents de la Mousson ...

Bonjour,
pouvez-vous en dire plus svp ?

Clio a écrit :

Le post a disparu. Dommage!

Il est amusant de constater qu'Erythrées était le nom donné à une mer que les grecs eux-mêmes ne connaissaient pas, ou seulement indirectement par les Egyptiens, et de constater qu'en même temps le nom qu'ils ont donné à cette mer Erythrées était aussi le nom de nombreuses cités grecques.


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Message Publié : 15 Déc 2009 5:15 
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Pierre de L'Estoile
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La mystérieuse étymologie de la mer Erythrée a été abordée dans la section "Langues, noms et mots", Mer Rouge (origine du nom).


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 Sujet du message : Re:
Message Publié : 26 Déc 2009 16:41 
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Polybe
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Hérodote a écrit :
l'Île de Socotra (l'Île Érythrée, mentionnée par Clio ?

Dans le Périple de la mer Rouge, Socotra correspond à l'île des Dioscorides. cf.http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_P%C3%A9 ... thr%C3%A9e
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Message Publié : 10 Jan 2010 16:10 
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Plutarque
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Existe-t-il une traduction française de cet écrit ?


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