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Message Publié : 03 Juil 2004 9:41 
Si on admet que les germains et les scandinaves sont le mêmes peuple, peut-on y inclure les celtes continentaux au moins et dire que la différence qu'on a l'habitude de voir entre eux est le résultats des observations des romaines qui n'y comprenaient pas grand chose ?


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Message Publié : 05 Juil 2004 22:32 
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Polybe
Polybe

Inscription : 05 Juin 2004 13:51
Message(s) : 108
Localisation : Wimereux (62)
Concernant les différences entre gaulois et les germains, je vous conseillede lire le paragraphe 4 de Goudineau :
Par Toutatis, Que reste-t-il de la Gaule?
Dans ce chapitre, l'auteur nous donne les divers passages de la guerre des gaules où César explique la distinction entre celtes et germains, puis il nous démontre que la distinction ( géographique notamment) n'est pas si évidente que cà et que les celtes et les germains ne forment qu'une seule " civilisation". La volonté de César pour mettre des frontière à la Gaule s'explique par le fait qu' il doit se fixer des buts pour sa campagne et montrer à Rome de la Gaule et une entité bien définie . Donc, César avait peut être bien compris que la Gaule et la Germanie n'étaient pas aussi distincte l'une de l'autre, mais il a du, pour des raisons stratégique, faire cette répartition.

_________________
"penser est dangereux, mais ne pas penser l'est encore plus "
hannah arendt.


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Message Publié : 10 Juil 2004 22:30 
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Polybe
Polybe

Inscription : 19 Juin 2004 15:26
Message(s) : 106
La diférence est linguistique.

Il y a d'un coté les langues celtiques et de l'autre les langues germaniques.

_________________
---------------#Atil--------------------------


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Message Publié : 11 Juil 2004 12:44 
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Jules Michelet
Jules Michelet
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Inscription : 29 Déc 2003 23:28
Message(s) : 3091
Ce sont deux groupes de populations. L'occupation de l'Europe Occidentale par les Celtes est la plus ancienne. Les Germains arrivent d'Europe Orientale dans le courant de la seconde moitié du Ier millénaire av JC, et exercent une pression sur les régions celtes. S'ils sont bloqués par l'expansion romaine (César intervient d'ailleurs à la base pour protéger des Gaulois, donc des Celtes, contre des Germains), au moment du Bas-empire, ils réussissent à s'étendre vers l'ouest. C'est ce qui se passe durant le Haut Moyen-Age : Goths, Francs, Lombards, Angles, Saxons, etc.
Les peuples germaniques sont indo-européens, comme les Celtes. Les différences entre les deux sont linguistiques, culturelles. Il s'agit clairement de deux peuples différents.


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Message Publié : 21 Avr 2011 23:15 
Héhé, me voilà obligé de déterrer un topic vieux de 7 ans :mrgreen:
Alors, ces Germains ? Qui sont-ils d'où viennent-ils ? Que veulent-ils ?

Zunkir dit qu'ils viennent de l'est, mais partout il est dit qu'ils descendent de Scandinavie...


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 Sujet du message : Re:
Message Publié : 22 Avr 2011 16:31 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile
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Inscription : 09 Juin 2010 14:22
Message(s) : 2087
Salmanasar a écrit :
qu'aussi chez des peuples sémites comme les Assyriens de l'antiquité qui étaient très belliqueux

c'est bien définitif cela
bien à vous

_________________
et tout le reste n'est que littérature


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 Sujet du message : Re:
Message Publié : 04 Sep 2011 17:33 
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Plutarque
Plutarque

Inscription : 04 Sep 2011 16:57
Message(s) : 128
Hypolite a écrit :
De ce que j'en sais, les Germains et les Scandinaves sont le même peuple ! En fait, il s'agissait de diverses "tribus" ou "clans", mais d'un seul peuple avec la même religion et des langues trés voisines ! 8O



L'haplogroupe R1b S21 (également appelé R1b U106) est à mon avis plus représentatif des Germains de l'Antiquité. On le trouve dans tous les pays germanophones.
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L'haplogroupe I1 est d'avantage lié aux scandinaves mais pas seulement... il a fait partie des anciens germains mais en moins forte proportion
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L'haplogroupe R1a est commun aux Scandinaves, Germains mais également à beaucoup de peuples indo européens de la Steppe (Baltes, Indo Aryens...). On pense qu'il s'est introduit en Europe du Nord avec la culture de la Céramique cordée à la fin du Néolithique. Notez cependant que les Anglo Saxons n'ont pas apporté R1a en Angleterre...
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