Après la seconde guerre punique, Carthage fut humiliée et écrasée, son empire s'étant réduit à peau de chagrin, devant supporter constamment des incursions numides sur son territoire par le vieux roi Massinissa.
Par contre, Carthage connut rapidement une période de renouveau et une époque commerciale florissante.
Si les romains avaient laissé faire, est-ce que Cartahage aurait pu retrouver sa puissance d'avant les guerres puniques?
Merci de répondre à cette question^^

Les romains,après s'etre fait livrer les navires et les armes de Carthage,demandèrent aux habitants d'évacuer la ville pour que ses murailles soient rasées et de reconstruire une autre ville loin des cotes.Les carthaginois refusèrent et malgrè la perte de leurs armes et de leur navires de guerre,réussirent à tenir un siège de plusieurs années contre les armées romaines.J'en conclus que la ville avait une vitalité et une détermination incroyable et que si les romains s'en sont préocuppés,c'est que Carthage pouvait dans les années suivantes redevenir menaçante.La dureté de la troisième guerre punique montre d'ailleurs que la ville avait regagné de la puissance.

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"Ce monde n'a pas commencé et ne finira pas"(Plotin)

"La vérité est une, et semblablement la philosophie est une"(Julien le philosophe)

"il est doux,lorsque l'on a dit et fait quelque chose de viril et de beau,de laisser un souvenir dans l'ame de ceux ou l'on désire qu'il subsiste"(Xénophon)

En effet, Carthage, sous la direction d'Hasdrubal, endura un siège terrible, remportant des succès (sortie de son port avec sa marine etc...)
Mais Carthage n'était qu'une cité commerciale, vivant dans l'ombre d'elle-même, enfermée derrière ses puissantes et vieilles fortifications.
Aurait-elle capable d'entretenir une armée?
De guerroyer à l'éxtérieur de ses terres?

La flotte qu'elle remis à Rome comptait pas mal de bateaux(je ne sais pas le nombre exact).Quand aux armes données elles se comptaient par milliers.

D'ailleurs le casus belli était que Carthage avait attaqué la numidie alliée des romains.Donc oui Carthage pouvait encore se battre à l'extérieur et elle le faisait.

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Le casus belli comme vous dites n'était qu'un prétexte.
Massinissa faisait des raids sur Carthage. Exténuée, celle-ci n'a eu autre alternative que de se défendre.
Elle s'est défendue et a écrasé des groupuscules d'hommes armés d'armes extrêmement légères.
Ce n'est pas une preuve incontestable de la maîtrise de son armée... et surtout à l'éxtérieur!!!

Un cité exténuée et impuissante ne déclare pas de guerre,elle paye un tribut, se soumet...

Je le répète,l'attaque de Rome montre bien que Carthage était inquiètante pour eux.Sinon quel intéret à raser une ville

De plus ce siège n'est-il pas en lui mème une incroyable démonstration de puissance Résister 3 ans aux légions romaines ça demande une certaine force...

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Militairement, Carthage n'avait aucune chance. Les traités, dont le respect était scrupuleusement surveillé par les romains, l'empêchaient d'avoir une politique étrangère indépendante ainsi qu'une armée et une flotte dignes de ce nom. Elle avait même été défaite par les numides. Il a fallu d'autres raisons à Rome qu'une réelle menace punique.

Evidemment, dans les mémoires populaires, il restait le traumatisme de la 2ème guerre punique. Mais les sénateurs romains qui n'étaient pas des imbéciles savaient parfaitement quel était le rapport de forces réel avec Carthage.

Je pense que si comme Thucydide on se penchait sur la cause la plus vraie de la 3ème guerre punique, on retiendrait :
- la logique de conquête face à une proie tentante et facile. En effet, on est en pleine époque des viri triomphales. Les hommes politiques de 1er plan cherchent la guerre extérieure facile pour accumuler du butin et de la gloire.
- la convoitise des milieux d'affaires romains face à une terre très riche sur les plans agricole et commercial.

Je suis assez d'accord mais j'ajouterais comme 3ème cause:l'élimination d'une ville rivale depuis des siècles.Et qu'il fallait briser définitivement

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bonjour tout le monde

je doit faire un exposé sur carthage avant les guerres puniques et je ne trouve pas ttes les informations nécessaires.

qui dirigeait la ville ? Etaient-ils élus ou obtenaient-ils le pouvoir par hérédité?

merci d'avance

Gw&n l@ Bl0nd&

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Gw&n l@ Bl0nd&

Vous trouverez une bibliographie sur Carthage là : http://www.passion-histoire.net/ ... hp?t=12234

Et une description des institutions carthaginoises ici:

http://passion-histoire.net/viewtopic.php?t=5356

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Tous les désespoirs sont permis

Salut !

Une bonne référence : S. Lancel, Carthage, aux éditions Fayard.

PS : La destruction de Carthage ne serait-elle pas due à une arme de destruction massive : la figue ?

Cordialement

Certes, Carthage n'était plus en mesure d'inquiéter Rome sur le plan militaire après Zama malgré une insolente prospérité et la constitution d’un port de guerre en cette première moitié du IIe s. ; mais le risque de la constitution d’un ensemble numido-punique, par association (existence d'un parti numide à Carthage) ou par annexion, joint aux rapports étroits qu’entretenaient le royaume numide avec l’hellénisme culturel et politique constituaient un socle politique et militaire potentiellement dangereux pour la puissance romaine. En appelant à la destruction de Carthage, n’était ce pas ce danger que le courant sénatorial incarné par Caton espérait écarter ?

Quel aurait été la réaction de Rome face à la prospérité de carthage?

A la fin de la deuxième guerre punique, le traité de paix comportait un point spécial : Carthage ne devait plus faire la guerre sans le consentement de Rome.
Seulement, c’était un traité-piège, car les Numides (alliés de Rome) ne cessaient d’attaquer les territoires Carthaginois. Alors, se passant de l’autorisation de Rome, Carthage mena ses hommes pour arrêter les Numides. Caton, se saisissant de cette occasion, a ainsi crié:
"Delenda Carthago est" : « il faut détruire Carthage ».

Oui, le sort de Carthage était joué d'avance : les Romains haïssaient les Puniques qui avaient humilié Rome en pillant toute l'Italie. Hannibal avait failli fouler du pied la botte italique.

Les politiques et les militaires, souvent les mêmes, n'avaient plus qu'à faire le travail : exploiter le ressentiment et la crainte du peuple pour la gloire, les honneurs, l'or.

D'ailleurs, c'est bien souvent (toujours ?) par crainte de l'extérieur que Rome s'est agrandie !

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Une armée de cerfs conduite par un lion est plus redoutable qu'une armée de lions conduite par un cerf. (Plutarque)