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 Sujet du message : Le titre "comte de Provence"
Message Publié : 28 Juin 2005 9:41 
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Grégoire de Tours
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A l'ascension de Louis XVIII, le titre "comte de Provence" est allé à qui ? à la descendance de Charles X jusqu'au comte de Chambord? Si oui et aprés? Merci

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"La France n'est plus qu'un simple simulacre. On ne peut plus parler de déclin, ni de décadence. Nous sommes devant la mort et la disparition." Jean de Viguerie


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 Sujet du message : Comte de Provence
Message Publié : 28 Juin 2005 11:00 
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Eginhard
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A personne, je pense. De toute façon, il n'y avait plus personne dans la famille. Il restait Charles X, les Angoulême (sans enfant), la duchesse de Berry et ses deux mouflets. Une tristesse; une famille décimée. :x

Et Louis-Philippe veillait, avec toute sa marmaille ! :o


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 Sujet du message : Re: Comte de Provence
Message Publié : 28 Juin 2005 12:51 
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Grégoire de Tours
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pilayrou a écrit :
A personne, je pense. De toute façon, il n'y avait plus personne dans la famille. Il restait Charles X, les Angoulême (sans enfant), la duchesse de Berry et ses deux mouflets. Une tristesse; une famille décimée. :x

Et Louis-Philippe veillait, avec toute sa marmaille ! :o


Ca du bien allé à quelqu'un!

le titre d'anjou est bien allé recemment au neveu du comte de Paris! (Louis XVIII était aussi comte d'Anjou)

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Message Publié : 28 Juin 2005 13:38 
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Il n'y a actuellement aucun comte de Provence en France, éventuellement un marquis de Provence chez les descendants de Simon de Montfort qui a porté le titre de Comte de Toulouse et Marquis de Provence

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"Je ne me dissimule point que la Monarchie ne pourrait reprendre son éclat que par un coup de vigueur; mon frère ne le fera pas, et sûrement, je ne me permettrais pas de le lui conseiller."
29 mai 1789


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Message Publié : 28 Juin 2005 22:25 
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Ce titre "appartient" aux descendant de nos rois (maintenant savoir lesquels...... :?: ).

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Message Publié : 28 Juin 2005 23:50 
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Grégoire de Tours
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Philippe-Elisabeth a écrit :
Il n'y a actuellement aucun comte de Provence en France, éventuellement un marquis de Provence chez les descendants de Simon de Montfort qui a porté le titre de Comte de Toulouse et Marquis de Provence


Je connais un descendant des Montfort et je lui ai posé la question et il en sait rien. Le titre du comte de Toulouse appartient à la maison de France depuis Louis XI.

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Message Publié : 28 Juin 2005 23:52 
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Grégoire de Tours
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Charles Reinaud a écrit :
Ce titre "appartient" aux descendant de nos rois (maintenant savoir lesquels...... :?: ).



C'est tout le probleme! Louis XVIII était comte d'anjou et il y a deux comtes d'anjou actuellement!

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Message Publié : 29 Juin 2005 13:15 
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Bonjour

Il n’y a pas actuellement de solution juridique. En droit français, la noblesse n’est plus reconnue. Le Ministère de la Justice accepte cependant de confirmer la régularité d’un titre au regard de l’ancien droit. D’où des contentieux administratifs contre ses décisions, ou judiciaires, pour usurpation etc.
Mais dans le cas des titres qui appartenaient à la couronne et que le souverain attribuait de façon viagère et révocable aux membres de la famille royale, notre République refuse de s’en mêler. Ainsi l’héritier « légitimiste », « Louis XX » se présente comme Duc d’Anjou, titre porté par un de ses ancêtres. Lorsque le comte de Paris a essayé, il y a quelques années, de lui faire interdire l’utilisation de ce titre en France, les tribunaux civils se sont déclarés incompétents, puisqu’il ne s’agissait pas d’un titre héréditaire à l’origine. Pour revenir à la question posée, il ne peut y avoir de titre de comte de Provence considéré comme authentique par le droit français. Mais, dans les faits, on laisse nos braves princes tranquilles. Les pauvres…

DG


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Message Publié : 11 Août 2005 22:22 
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Grégoire de Tours
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Damien Gire a écrit :
Bonjour

Il n’y a pas actuellement de solution juridique. En droit français, la noblesse n’est plus reconnue. Le Ministère de la Justice accepte cependant de confirmer la régularité d’un titre au regard de l’ancien droit. D’où des contentieux administratifs contre ses décisions, ou judiciaires, pour usurpation etc.
Mais dans le cas des titres qui appartenaient à la couronne et que le souverain attribuait de façon viagère et révocable aux membres de la famille royale, notre République refuse de s’en mêler. Ainsi l’héritier « légitimiste », « Louis XX » se présente comme Duc d’Anjou, titre porté par un de ses ancêtres. Lorsque le comte de Paris a essayé, il y a quelques années, de lui faire interdire l’utilisation de ce titre en France, les tribunaux civils se sont déclarés incompétents, puisqu’il ne s’agissait pas d’un titre héréditaire à l’origine. Pour revenir à la question posée, il ne peut y avoir de titre de comte de Provence considéré comme authentique par le droit français. Mais, dans les faits, on laisse nos braves princes tranquilles. Les pauvres…

DG


Je crois que le titre d'Anjou, pour la Branche espagnole est illégitime, car Louis XV fut comte d'Anjou!

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Message Publié : 12 Août 2005 17:18 
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duc d'Anjou... mais bon ce n'est pas très grave.... :wink:

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29 mai 1789


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Message Publié : 12 Août 2005 18:13 
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Salluste
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La Rochejaquelein a écrit :
Damien Gire a écrit :
Bonjour

Il n’y a pas actuellement de solution juridique. En droit français, la noblesse n’est plus reconnue. Le Ministère de la Justice accepte cependant de confirmer la régularité d’un titre au regard de l’ancien droit. D’où des contentieux administratifs contre ses décisions, ou judiciaires, pour usurpation etc.
Mais dans le cas des titres qui appartenaient à la couronne et que le souverain attribuait de façon viagère et révocable aux membres de la famille royale, notre République refuse de s’en mêler. Ainsi l’héritier « légitimiste », « Louis XX » se présente comme Duc d’Anjou, titre porté par un de ses ancêtres. Lorsque le comte de Paris a essayé, il y a quelques années, de lui faire interdire l’utilisation de ce titre en France, les tribunaux civils se sont déclarés incompétents, puisqu’il ne s’agissait pas d’un titre héréditaire à l’origine. Pour revenir à la question posée, il ne peut y avoir de titre de comte de Provence considéré comme authentique par le droit français. Mais, dans les faits, on laisse nos braves princes tranquilles. Les pauvres…

DG


Je crois que le titre d'Anjou, pour la Branche espagnole est illégitime, car Louis XV fut comte d'Anjou!


La question est malheureusement un peu plus complexe comme l'a souligné Damien Gire, voyez plutôt.
:wink:

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Sébastien


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Message Publié : 13 Août 2005 7:21 
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Grégoire de Tours
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Merci pour ce lien fort intéressant, Montesson. :D


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Message Publié : 13 Août 2005 18:22 
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Grégoire de Tours
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Localisation : Allauch
Pour 1589, je croyais que le parlement de Paris avait refusé l'infante d'Espagne sous pretexte qu'elle était espagnole.

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Fusionné

Citer :
Jarjayes
le futur Louis XVIII... comte de Provence ...mais fut-il aussi Duc d'Anjou?
je viens de trouver cette info : le titre de Duc dAnjou .." a été concédé en dernier lieu par Louis XV à son deuxième petit-fils Louis, Stanislas, Xavier, futur Louis XVIII...."


Victoire-Adélaïde
seul élément de réponse que j'ai, est que le comte de Provence a reçu l'Anjou, le Maine et le Perche en cadeau de noces (avec Marie-Josèphe de Savoie en 1771) par son grand-père. Il tira alors les profits et les revenus de ces provinces, même si, officiellement, il resta le comte de Provence.


Corlin
Je crois avoir lu que le nom de la rue d'Anjou à Paris vient du nom d'un prince de la maison d'Orléans, titré duc d'Anjou.
Quelqu'un peut-il confirmer ?

Jean-Marc Labat
Non, d'après le Dictionnaire historique des rues de Paris de Hillairet, le nom vient du futur Henri III.
Le quai d'Anjou vient de Gaston, frère de Louis XIII, qui fut duc d'Anjou avant d'être Orléans.

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