il est vrai qu'Angoulême était un personnage effacé mais qui dit qu'il n'aurait pas été un roi "intéressant" ? Par bien des égards il me fait penser à Louis XVI.

Mais ça, nous ne le saurons jamais. Evitons de formuler des hypothèses qui ne peuvent être que stériles.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

C'est vous qui y revenez cette fois

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

A t'on des informations sur les relations entre le Duc d'Angoulème et Marie-Thérèse quand ils étaient petits? Jouaient-ils ensemble?

Dans les biographies de Madame Royale, cette relation là est peu, voir pas du tout évoquée (Madame Royale fréquentait plutôt Pauline la fille de la Duchesse de Tourzel ou des enfants de domestiques du château).

Je me demande donc s'ils avaient beaucoup de souvenirs d'enfance en commun...j'en doute.

Cher Jean-Marc, je ne formule pas d'hypothèse, tout au plus une question en écho à l'idée reçue qu'un prince effacé a toutes les chances d'être un personnage sans envergure. Ce que je dis c'est que le dauphin n'a pas eu l'opportunité de montrer ce qu'il valait puisqu'il n'a jamais été roi.
Comme vous le dites, nous ne saurons jamais ce qu'il aurait été dans cette position, mais, a contrario nous ne pouvons savoir ce qu'il valait vraiment.

'Il prenait très peu d’initiatives, il restait toujours derrière quelqu’un qui lui se faisait remarquer'

Ah! si Ney avait survécu ou encore Kléber! Imaginez la scène!
Les toréros du Trocadéro!

Je suis bien d'accord, mais nous ne connaissons même pas sa pensée politique. Un Philippe-Egalité avait des pensées politiques, même un comte de Provence. Là, nous avons l'impression d'être en face d'un ectoplasme, incolore, inodore et sans saveur. Il n'avait pourtant pas l'excuse de la jeunesse lorsque Louis XVIII arriva au pouvoir en 1814.

Mais je parle de loin, il faudrait que je relise une histoire de la restauration, chose que je n'ai pas faite depuis fort longtemps. Mais j'ai tellement à lire. Une vie n'y suffira pas

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

Je vous suis sur ce que vous dites du duc d'Orléans ou du comte de Provence, mais connaissons-nous les idées du grand dauphin, du duc de Bourgogne, etc.
Je ne cherche pas à faire du duc d'Angoulême ce qu'il n'était peut-être pas, je dirais plutôt qu'il restera un mystère pour l'historien.

L'historien ne peut sonder le néant.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

Nous n'allons surtout pas tomber dans le spiritisme et chercher à faire tourner les tables à défaut de pouvoir faire parler les beaux esprits!

Ce n'est pas loin 1815-1830 et Frohsdorf encore moins. J'ai lu ici en ce forum que le Comte de Chambord avait laissé à la succession de sa femme (en parlant de stérilité politique...) beaucoup de paperasse. Le contexte en 1883 en est au secrets de famille. Peut-être une correspondance entre la dure duchesse et le duc mou sera bientôt mise à jour. On retrouve ces jours-ci bien des souvenirs de l'intimité du fils du duc de Berry sur le marché.

Les réponses restent à venir pour alimenter les trous que nous ne pouvons combler.

Je reste dubitatif sur l'impossibilité de trouver des paroles politiques ou sociales au Grand dauphin. Ne devait-il pas faire contre poids aux bâtards de sa grâcieuse Majesté?

Bon dimanche !