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 Sujet du message : La Main Noire
Message Publié : 29 Sep 2006 10:38 
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Salluste
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Inscription : 15 Sep 2006 13:16
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Bonjour à tous,

Quelqu' un peut-il me renseigner sur l'organisation (terroriste ?) serbe la Main Noire, qui notamment, avec l'assasinat du Duc Ferdinand, à engendré la PGM.
Eétait-ce une organisation liée au pouvoir serbe, ou bien en était-elle autonome ?
Quels autres actes, ou tentatives a -t-elle orchestré avant cet assassinat aux dramatiques conséquences ?

Merci pour vos réponses
:) [/i]


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 Sujet du message : Re: La Main Noire
Message Publié : 29 Sep 2006 18:23 
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Jean Froissart
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sénéchal a écrit :
Quels autres actes, ou tentatives a -t-elle orchestré avant cet assassinat aux dramatiques conséquences ?
[/i]


L'assassinat dans d'horribles circonstances du roi Alexandre et de son épouse Draga en 1903.
Vlad

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"Adieu la vie, adieu l'amour,
Adieu à toutes les femmes...."
Extrait de "La Chanson de Craonne"


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Message Publié : 02 Oct 2006 13:30 
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En effet Vald, la "Main noire" était dirigée par le Colonel Dragoutine Dimitrievic dit "Apis", chef du service de renseignements du haut état-major serbe.
Cette organisation terroriste constituait un véritable "état dans l'Etat", faisant et défaisant la politique serbe ainsi que ses monarques.
Je pense qu'il y a eu d'autres actions dans l'Europe d'avant-guerre, mais je ne trouve plus d'informations dessus... :?

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Alphonse de Lamartine


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Message Publié : 02 Oct 2006 13:47 
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Salluste
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Inscription : 15 Sep 2006 13:16
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Localisation : TOULOUSE
Très honnêtement je ne connaissais pas cette organisation :oops:

Et pour être honnête jusqu' au bout, j'en ai entendu parler pour la première fois en tombant sur un épisode des Brigades du Tigre ! :) , où figurait cette organisation. Selon le s*c*r*i*p*t*, elle asgissait en 1910 à Prais et en Belgique, où elle aurait tenté d'émettre massivement de la fausse monnaie poue ruiner l'économie de je ne sais plus quel pays!
Cela est-il un fait historique, ou une fiction pour les besoins de la série ?


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Message Publié : 02 Oct 2006 16:51 
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Localisation : Provinces illyriennes
Justement, j'y pensais aussi, mais je n'ai jamais rien de tel sous mes yeux pour confirmer cette fiction :? (c'était des couronnes austro-hongroises :wink: )

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Message Publié : 17 Avr 2007 14:45 
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Salluste
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Peut-être que le livre : Histoire du terrorsime, de l'Antiquité a Al-Qaeda pourrait vous aider ?


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Message Publié : 17 Avr 2007 17:26 
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Diverses sources rapportent que les services spéciaux russes soutenaient la "Main Noire" et le représentant du Tsar à Belgrade, Hartwig, mourut dans des circonstances douteuses en pleine ambassade d'Autriche le 10 Juillet 14!
"Apis", lui, a été fusillé en 1917, accusé d'avoir voulu assassiner...le prince héritier de Serbie qui devenu Alexandre Ier finira mal quand meme...en 1934!

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Message Publié : 17 Avr 2007 17:38 
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Inscription : 20 Juin 2003 22:56
Message(s) : 8170
Localisation : Provinces illyriennes
Citer :
Diverses sources rapportent que les services spéciaux russes soutenaient la "Main Noire" et le représentant du Tsar à Belgrade, Hartwig, mourut dans des circonstances douteuses en pleine ambassade d'Autriche le 10 Juillet 14!

Pourriez-vous préciser mon cher ?

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Message Publié : 17 Avr 2007 18:55 
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Plutarque
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Localisation : Romilly sur Seine
J'ai lu ça dans "13 meurtres exemplaires" de Dominique Venner (bon, on peut juger ses idées politiques un peu excessives voire carrément "fafs" mais dans l'ensemble ça parait sérieux...) et dans une revue que je n'ai pas encore retrouvé dans ma biblio! :oops: Je vous tiendrai au courant après les fouilles!

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Message Publié : 17 Avr 2007 22:11 
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Salluste
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Histoire du terrorisme : de l'Antiquité à Al Qaida. (Nouvelle éditions).

Sous la direction de Gérard Chaliand et Arnaud Blin aux éditions Bayard, Paris. La nouvelle éditions est parue en 2006.

Voilà! Ce livre pourrait peut-être vous fournir des informations!


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Message Publié : 18 Avr 2007 8:50 
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Localisation : Provinces illyriennes
Merci à vous deux !
Lorsque les "fouilles" seront terminées, nous serons heureux d'en lire quelques extraits se rapportant à la Main Noire...

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Message Publié : 01 Mai 2007 18:17 
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Salluste
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Localisation : Anjou, Québec
Duc de Raguse a écrit :
Merci à vous deux !
Lorsque les "fouilles" seront terminées, nous serons heureux d'en lire quelques extraits se rapportant à la Main Noire...


Et puis, quels sont le résultats de ces "fouilles" ?


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Message Publié : 04 Mai 2007 1:41 
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Dire de la "Main Noire", que c'etait une organisation terroriste :), c'est oublier l'éthimologie du mot "terrorisme". Je dirais plutot que cette organisation etait faite d'assassins ou de conspirateurs au services de quelques hommes, point barre.

A ne pas confondre avec le terrorisme pratiquer par exemple par des sectes tel "les fumeur de hachish", "les assassins" ou alors avec les organisations terroristes de nos jours, ou le mot "terreur" prend tout son sens.

Donc assassiner des personnes précises (Alexandre Obrenovic et sa femme, ou l'Archiduc et sa femme) et rien d'autre, je ne considere pas cela comme étant comme du terrorisme.

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Marco Aurelio Rivelli-LE GÉNOCIDE OCCULTÉ (État indépendant de Croatie 1941-1945)-Édition L'Age d'Homme
Nikola Tesla, scientifique de génie, d'origine serbe.


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Message Publié : 04 Mai 2007 1:46 
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Salluste
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Si l'assassinat perpétuer par la Main Noire n'était pas une forme de terreur, de quoi s'agissait-il ?


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Message Publié : 04 Mai 2007 1:49 
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Un assassinat, je ne vois pas en quoi ce meutre pourrait etre considerer comme étant un acte de terrorisme? moi lorsque je parle de terrorisme, je pense a meutre de masse ou des civiles sont tuer.

Si la "Main Noire" est une organisation terroriste, alors dans ce cas la, tout services secret étatique peut etre considerer de la meme manière, et la on s'en sort plus. La Main Noire ne peut en aucune facon etre comparer à "Al Qaida" ou autre groupuscule terroriste assassinant des civiles.

Si l'on veut parler de terrorisme, alors dans ce cas la, on pourrait faire réference aux anciens services secret communistes yougoslaves, qui pour se débarasser de leur opposants dans le monde, assassinaient des familles entières en faisant passer ca pour des crimes crapuleux.

A propos d'un des membres de la "Main Noire", Gavrilo Princip, lors de son procès, s'excusa et déplora d'avoir tuer la femme de l'Archiduc, car tel n'etait pas le but de cette assassinat. Personnellement je n'ai jamais vue un quelconque terroriste, s'excuser d'avoir tuer des innocents, au contraire. Meme si cela n' excuse en rien son acte

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Marco Aurelio Rivelli-LE GÉNOCIDE OCCULTÉ (État indépendant de Croatie 1941-1945)-Édition L'Age d'Homme
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