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Message Publié : 09 Déc 2006 17:43 
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Salluste
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Inscription : 21 Juin 2006 17:06
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Deshays Yves-Marie a écrit :
Je confirme! Il en allait de même pour la prononciation du "Duc d'Enghien", de "Castries", de "Broglie", de "Necker", de "Law", de l'île de "Philae", etc. Tout cela ne s'invente pas et ne s'improvise pas!


Woua ! Alors là, je dois avouer que certaines prononciations m'échappent ! :?: :?: :?:

Je sais que Broglie se prononce "Breuille", que Law se prononce "Lasse", mais pour les autres ... 8O

Necker, ça ne serait pas "Necre" ?

Par contre, Enghien, Castrie et Philae, je les prononce comme ils s'écrivent ... donc comment doit-on les prononcer ?

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"Cambronne ne machait pas ses mots ... heureusement pour lui ! " J. Yanne


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Message Publié : 09 Déc 2006 21:10 
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Eginhard
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Inscription : 03 Déc 2004 20:16
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Faget a écrit :
Je ne veux pas avoir l'air pédant, mais dans ma génération on savait cela dès le début de l'adolescence.Il faut dire que, de par le manque de distractions, on lisait beaucoup.
Ah mais attendez, c'est justement de là que vient tout le problème ! J'ai de nombreuses fois croisé tous les termes cités par Jean-Marc dans des ouvrages, mais dites-moi, comment en connaître pour autant la prononciation ? Que je sache, bien peu d'historiens inscrivent en marge de leur manuscrit de telles précisions... :lol:

Et n'allez pas croire que ce sont des profs de lycée qui vont aller s'ennuyer à nous enseigner autre chose que ce qui est sur le cursus, qui, je remarque, semble éviter fort habilement tous ces mots... :twisted:

André Sanphrapé a écrit :
Et c'est aussi comme ça qu'on échoue à l'oral de l'ENA...
J'espère que vous ne parlez pas d'expérience... :P

André Sanphrapé a écrit :
Kevin, auriez-vous la référence du livre auquel vous faites allusion ?
Euh... quelque chose du genre "Les pièges de la langue françaises", enfin un titre assez banal, ce qui fait que je ne l'ai pas retenu. Mais je le consulterai de nouveau en me rendant vers mon arrêt de bus lundi, si vous souhaitez. :)


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Message Publié : 09 Déc 2006 21:50 
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Eginhard
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Inscription : 09 Mai 2006 21:43
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Pierre74 a écrit :
Necker, ça ne serait pas "Necre" ?

Il me semble que oui.

Pierre74 a écrit :
Par contre, Enghien, Castrie et Philae, je les prononce comme ils s'écrivent ... donc comment doit-on les prononcer ?

Dans les deux premiers cas, le "i" ne se prononce pas : "engain" et "castre". Pour le troisième...

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« Le luxe [...] corrompt à la fois le riche et le pauvre, l’un par la possession, l’autre par la convoitise ; [...] il ôte à l’État tous ses citoyens pour les asservir les uns aux autres, et tous à l’opinion. »


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Message Publié : 09 Déc 2006 21:55 
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Eginhard
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Inscription : 09 Mai 2006 21:43
Message(s) : 717
Kevin_Scaevola a écrit :
Ah mais attendez, c'est justement de là que vient tout le problème ! J'ai de nombreuses fois croisé tous les termes cités par Jean-Marc dans des ouvrages, mais dites-moi, comment en connaître pour autant la prononciation ? Que je sache, bien peu d'historiens inscrivent en marge de leur manuscrit de telles précisions... :lol:
Bien dit !

Kevin_Scaevola a écrit :
André Sanphrapé a écrit :
Et c'est aussi comme ça qu'on échoue à l'oral de l'ENA...
J'espère que vous ne parlez pas d'expérience... :P

Non, bien heureusement ! N'en étant pas, je n'ai jamais songé à faire les efforts nécessaires pour donner l'impression d'en être... Je sers l'État autrement (à chacun ses capacités).

Kevin_Scaevola a écrit :
André Sanphrapé a écrit :
Kevin, auriez-vous la référence du livre auquel vous faites allusion ?
Euh... quelque chose du genre "Les pièges de la langue françaises", enfin un titre assez banal, ce qui fait que je ne l'ai pas retenu. Mais je le consulterai de nouveau en me rendant vers mon arrêt de bus lundi, si vous souhaitez. :)

Merci beaucoup !

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Message Publié : 09 Déc 2006 22:59 
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Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges

Inscription : 09 Août 2005 17:34
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Localisation : Marseille
En Egypte, les francophones (archéologues et autres résidents) ont toujours prononcé Philae [filé] et non pas [filaé] comme je l'entends prononcer aujourd'hui...
De même, on prononçait Arabie Séoudite (et non pas "Saoudite" influencé par l'anglais "Saudi"), Sinaï (trois syllabes [si-na-ï] et non pas deux syllabes "sinaille").


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Message Publié : 10 Déc 2006 7:02 
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Marc Bloch
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Inscription : 09 Août 2006 6:30
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Localisation : Allemagne
Pour répondre à Kevin Scaevola et à André Sanphrapé : et bien ,si justement,au cours de ses lectures,on trouvait un auteur qui indiquait entre parenthèse la prononciation correcte.Peut-être la radio aussi,mais il n'y avait qu'un poste pour toute la famille.
Je suis bon mec ,mais quand on me cherche ,on me trouve.
Mais nous nous éloignons du sujet primitif :la guerre des Boërs.


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Message Publié : 10 Déc 2006 8:42 
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Inscription : 27 Avr 2004 17:38
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Localisation : Région Parisienne
Bon, tout le monde se calme. Le sujet linguistique est clos. Il y a d'ailleurs un forum approprié pour en parler.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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Message Publié : 10 Déc 2006 19:12 
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Modérateur Général
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Inscription : 20 Juin 2003 22:56
Message(s) : 8189
Localisation : Provinces illyriennes
Effectivement, cette digression est pour le moins inutile. Je vous demande de recentrer vos propos sur le thème du sujet. Je vais faire un peu de nettoyage très rapidement...

_________________
Un peuple sans âme n'est qu'une vaste foule
Alphonse de Lamartine


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 Sujet du message : Re: La guerre des Boers
Message Publié : 14 Juil 2008 7:39 
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Jean Mabillon
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Inscription : 26 Juin 2008 8:11
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Localisation : 中国
La valeur militaire des quelques 30 000 Boers face à presque dix fois plus de Britanniques est assez extraordinaire. Ils auraient même pu gagner la guerre si le général en chef Joubert avait eu deux doigt de sens stratégique et avait ordonné aux combattants boers de prendre les ports au lieu de les lancer dans des sièges sans intérêt (Mafeking, Ladysmith...).


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 Sujet du message : Re: La guerre des Boers
Message Publié : 14 Juil 2008 18:36 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

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Ce n'est pas la lecture qui va vous apprendre la prononçiation d'un mot mais de l'avoir entendu.

Enfin, nous n'en sommes pas encore au "schilde en vriend" >:)

Un boer se traduit par fermier.

Oups, je lisais le sujet avant que n'apparaisse la modération.


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 Sujet du message : Re: La guerre des Boers
Message Publié : 15 Déc 2009 1:36 
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Jean Mabillon
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Inscription : 26 Juin 2008 8:11
Message(s) : 2722
Localisation : 中国
Just pour signaler que l'on peut lire le livre qu'Arthur Conan Doyle (oui, l'inventeur de Sherlock Holmes) a consacré à cette guerre à l'adresse suivante (c'est en anglais) :
http://www.pinetreeweb.com/perspectives.htm

Il était volontaire en Afrique du Sud.


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 Sujet du message : Re: La guerre des Boers
Message Publié : 15 Déc 2009 17:38 
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Tite-Live
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Message(s) : 343
Localisation : nederland
Bonsoir,

En néérlandais "boer"signifie aussi,un rot.

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Ecrire l'Histoire, c'est foutre la pagaille dans la Géographie.
[Daniel Pennac]


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 Sujet du message : Re: La guerre des Boers
Message Publié : 15 Déc 2009 17:50 
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Plutarque
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Inscription : 26 Avr 2009 21:23
Message(s) : 140
Localisation : territoire vénètes
J'avais entendu dire que les Boers étaient en général de très bon tireurs. Avaient-ils une tactique précise pour affronter les Anglais ?

_________________
"VAE VICTIS"

« Enfin, Monsieur, avouez que vous, Français, vous battiez pour l'argent tandis que nous, Anglais, nous battions pour l'honneur… » Surcouf lui répondit d'un ton calme : « Certes, Monsieur, mais chacun se bat pour acquérir ce qu'il n'a pas. »


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 Sujet du message : Re: La guerre des Boers
Message Publié : 15 Déc 2009 18:02 
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Inscription : 05 Sep 2009 12:57
Message(s) : 343
Localisation : nederland
Brennos a écrit :
J'avais entendu dire que les Boers étaient en général de très bon tireurs. Avaient-ils une tactique précise pour affronter les Anglais ?


C'est peu ètre du,en partie,à la couleur rouge des uniformes englais qui contrastait avec le paysage,et qui devinrent des cibles idéeales pour les "snipers"!

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[Daniel Pennac]


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 Sujet du message : Re: La guerre des Boers
Message Publié : 15 Déc 2009 18:08 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 20 Avr 2007 5:47
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Localisation : Nouvelle-France
que les Boers étaient en général de très bon tireurs

Simplement que les habitants des campagnes sont plus familiers des armes que les citadins.


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