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 Sujet du message : Le pangermanisme 1890 1914
Message Publié : 21 Oct 2007 10:01 
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Bonjour je doit faire un exposé sur ce sujet mais le prof m'a dit de mettre l'accent sur les mouvements tel que la ligue , la flottenverein etc.
J'ai des infos sur la ligue pangermaniste mais je n'ai trouvé absolument aucune info sur d'autre ligue ou alors très vague comme la ligue navale etc...

De pluis je ne vois absolument pas quelle problematique je pourrai en tirer et n'arrive pas vraiment à cerner le sujet.
Pouvez vous m'aider? merci


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 Sujet du message : Re: Le pangermanisme 1890 1914
Message Publié : 21 Oct 2007 11:01 
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Michel57 a écrit :
J'ai des infos sur la ligue pangermaniste mais je n'ai trouvé absolument aucune info sur d'autre ligue ou alors très vague comme la ligue navale etc.
Pourtant il y a un livre sur le sujet : Michel Korinman, Deutschland über alles. Le pangermanisme 1890-1945, Fayard, 1999.

Maintenant, il faut prendre le temps d'aller à la BU, de le commander, et puis, surtout, de le lire. Pas facile, tout ça...


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Message Publié : 21 Oct 2007 12:19 
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Ce livre est un livre de géo-politique je l'ai et il ne parle que de la ligue pangermaniste . Et encore ne se basent que sur leur vision géographique du monde . Merci du conseil mais lire ne me fait pas peur j'ai deja lu 4 bouquin dessus et tous ne parlent que de la ligue ou alors du ressentiment allemand et pas des autres organisations


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Message Publié : 21 Oct 2007 12:27 
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je tient à préciser que je trouve le '' pas facile, tout ça" très insultant .
N'étant pas dans une grosse université , le rayon consacré à la période et plus que faible. D'autant plus que j'ai passé deux jours consecutifs entiers à éplucher les ouvrages en relatant.


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Message Publié : 21 Oct 2007 13:13 
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Michel57 a écrit :
je tiens à préciser que je trouve le ''pas facile, tout ça" très insultant.
Je vous ai blessé ? Toutes mes excuses, alors.

Et quels ouvrages avez-vous dépouillés ? Le savoir éviterait de vous donner des infos que vous connaissez peut-être déjà... et permettrait de vous en donner que vous n'avez peut-être pas vues.

L'ouvrage de Koriman, par exemple, même s'il est centré avant tout sur une seule ligue, peut donner des indications problématiques.

Le sujet ne se limite pas non plus aux seules ligues ; la Weltpolitik de Guillaume II est aussi à prendre en ligne de compte. De même que les perceptions du pangermanisme, différentes entre les activistes, le pouvoir... et les autres pays (la France en particulier). Le pangermanisme semble être la forme que prend en Allemagne le nationalisme agressif qui touche toute l'Europe à partir des années 1880.

Des savants français avaient publié durant la Première Guerre mondiale une série de recueils de documents sur le pangermanisme (continental, colonial, philosophique) préfacés par Charles Andler. Si vous avez la possibilité d'y accéder...

Sinon, si vous en avez la possibilité et si vous ne les avez pas déjà regardés, essayez donc de voir :

- Jacques Droz, Le nationalisme allemand de 1871 à 1939, CDU-SEDES, 1966.
- Pierre Guillen, L' Empire allemand 1871-1918, Hatier, 1970.
- Bernard Michel, Nicole Piétri, Marie-Pierre Rey, L'Europe des nationalismes aux nations, Sedes, 1996 [concerne l'Allemagne, l'Autriche-Hongrie et la Russie].
- Pierre Saly, Alice Gérard, Céline Gervais, Marie-Pierre Rey, Nations et nationalismes en Europe 1848-1914, Armand Colin, 1996 [recueil de documents].


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Message Publié : 21 Oct 2007 13:21 
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Je me suis basé sur
Poidevin Raymond De guillaume II à Hindenburg
Charles Andler le Pangermanisme
Deutschland uber alles
et divers ouvrages généraux comme celui de françois roth

Pour ma part je pensais faire un plan binaire

I Les causes du pangermanisme

A) le traité de l'ile de helgoland
B) une puisse éco , militaire etc du a la victoire de 70

II) les mouvements pangermaniste
A) les différents mouvements
B) leurs implications dans la weltpolitik


Avec pour introduction la base philosophique du pangermanisme et sur quel travaux elle repose et en conclusion un pangermanisme colonial qui s'estomp au profit d'un continental lors de la guerre 14-18

Qu'en pensez vous?


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Message Publié : 21 Oct 2007 13:41 
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Michel57 a écrit :
je pensais faire un plan binaire

I Les causes du pangermanisme

A) le traité de l'ile de helgoland
B) une puisse éco , militaire etc du a la victoire de 70

II) les mouvements pangermaniste
A) les différents mouvements
B) leurs implications dans la weltpolitik


Deux remarques :
- vous consacrez la moitié de votre exposé (si on part du postulat de l'équilibre entre parties) aux causes, n'est-ce pas beaucoup trop, quel que soit le sujet ? Vous risquez vraiment le hors sujet.
- vous limitez le pangermanisme aux seuls mouvements pangermanistes. N'est-ce pas réducteur ?

Après vous être interrogé sur la définition et la signification du pangermanisme (par exemple : s'agit-il de la version allemande de l'impérialisme ?) en introduction, vous pourriez aussi y évoquer combien le sujet est sensible, idéologique, a été instrumentalisé (en vous fondant par exemple sur ce qu'écrit Charles Andler). Quelles sont les formes d'expression du pangermanisme ?


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Message Publié : 21 Oct 2007 13:51 
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Je suis en L2 et l'exposé doit durer 10 minutes pas plus. Je vais essayer de suivre vos conseil mais personnelement en comparaison aux autres sujet , je trouve que mon sujet est plutot ardu .


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Message Publié : 21 Oct 2007 14:25 
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Michel57 a écrit :
Je suis en L2 et l'exposé doit durer 10 minutes pas plus.
En dix minutes, il faut donc aller à l'essentiel ! Quelles idées générales souhaiteriez-vous que vos camarades retiennent de votre exposé ? Et si vous n'avez pas trouvé grand chose sur les autres ligues, peu importe, vous pouvez vous concentrer sur l'exemple de la ligue pangermaniste (puisqu'il n'y a pas beaucoup d'informations sur le sujet, ce n'est pas à vous d'en découvrir), sans non plus faire tout l'exposé dessus.

On pourrait reprendre votre plan originel (j'inverserais cependant les sous-parties de votre première partie) en ajoutant une troisième partie :

I. Les causes du pangermanisme
1. L'Allemagne, une puissance qui veut compter
2. La course aux colonies
3. Le déclencheur de 1890

II. L'expression du pangermanisme : l'exemple de la ligue pangermaniste
1. Les buts
2. Les acteurs
3. Les vecteurs d'expression

III. La portée du pangermanisme
1. Sur la population
2. La Weltpolitik, expression gouvernementale du pangermanisme ?
3. Le pangermanisme, une des causes de la Première Guerre mondiale ?


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Message Publié : 21 Oct 2007 14:29 
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je ne saurais assez vous remercier pour le mal que vous vous etes donné.
J'ai toutes les informations nécessaire à ce plan mais je ne savais pas comment les agencer. Maintenant grâce à vous je vais enfin pouvoir faire du concret. Merci


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