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 Sujet du message : Canne second empire ?
Message Publié : 26 Juin 2008 7:42 
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Inscription : 26 Juin 2008 7:32
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Bonjour,
Je ne sais pas si je suis au bon endroit ...
Je possède une canne ayant probablement appartenu à un officier anglais fin XIXème ...
Sur le pommeau il y a la devise :"honi soir qui mal y pense" qui est la devise de l'ordre de la Jarretière ...mais il y a également l'aigle impérial ... Et là je suis perdu .... Car à ma connaissance ...il n'y a pas de régiments anglais qui aient utilisé comme emblême l'aigle impérial ...
Qui pourrait m'aider ?
Merci


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 Sujet du message : Re: Canne second empire ?
Message Publié : 26 Juin 2008 8:21 
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Inscription : 13 Mars 2006 10:38
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De nombreux chevaliers de la Jarretière ne sont pas anglais à partir du XIXème siècle (princes allemands ou russes); d'autre part, plusieurs chevaliers anglais portaient un ou des aigles dans leurs armes, qu'on pourrait prendre pour l'aigle impérial (par exemple les premiers ministres Disraëli ou Palmerston, ou Thomas Coke).
Pour un armorial de cet ordre, voyez le site (magnifique au demeurant) Héraldique européenne, et cherchez-le dans "Armorial"; il est complet depuis sa création, et les chevaliers sont classés selon le souverain qui les a nommés. Commencez donc votre recherche à partir de Victoria par exemple.
Je déplace votre sujet dans "Belle époque", d'après la date que vous indiquez.

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 Sujet du message : A
Message Publié : 26 Juin 2008 17:50 
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Inscription : 26 Juin 2008 7:32
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Merci de votre réponse ...

A première vue je n'ai rien trouvé ...
Je vais de nouveau fouiller ...
Mais il est exact que le site est très beau ...
Il y a-t-il un moyen de mettre une photo sur le forum ?

En fait l'aigle ressemble étrangement à l'aigle doré, emblème imposé par Napoléon au début du XIXème. Cet aigle est entouré donc de la fameuse devise ...
De plus, le fut de la canne est en bambou de Malacca ... Typique Anglais à l'époque coloniale des Indes.
Officier anglais (peut-être chevalier ou "Noblion") ou d'un régiment sous le commandement anglais (s'il en est) ... Ce, dans la mesure ou les sous-officier n'avaient pas de canne mais une badine ...
Mais là encore, je peux être dans l'erreur ...

Autre fait, ce qui est assez rare ... Je n'ai découvert de poinçon datant et situant la fabrication de la canne.

A votre avis ?


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 Sujet du message : Re: Canne second empire ?
Message Publié : 26 Juin 2008 18:29 
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Inscription : 26 Juin 2008 7:32
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Le seul élément trouvé sur le site "Héraldique européenne" est que Napoléon III fut chevalier de cet ordre en 1855 ... Mais cela ne me donne pas de réponse ...
Aïe...


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 Sujet du message : Re: Canne second empire ?
Message Publié : 26 Juin 2008 19:36 
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Inscription : 13 Mars 2006 10:38
Message(s) : 2476
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Difficile d'en dire plus sans votre document.
Pour placer une image sur le forum, hébergez-là sur imageshack et placez-là dans votre message en l'encadrant par les balises "Img" (boutons au-dessus de la zone de message)
Regardez aussi ce sujet consacré à l'insertion d'images dans notre forum.

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 Sujet du message : Re: Canne second empire ?
Message Publié : 27 Juin 2008 7:19 
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Voila une photo (pas terrible, certes) de l'emblème de la canne :

http://img403.imageshack.us/img403/1674/img9401du7.jpg


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 Sujet du message : Re: Canne second empire ?
Message Publié : 27 Juin 2008 12:01 
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Inscription : 13 Mars 2006 10:38
Message(s) : 2476
Localisation : Lorraine
Oui, c'est flou, mais ce qui est certain, c'est que ce n'est pas l'aigle allemande ou prussienne, ni russe, ni autrichienne. Son vol est dit "abaissé" (les pointes des ailes tournées vers le bas); peut-être l'aigle impériale française.

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 Sujet du message : Re: Canne second empire ?
Message Publié : 27 Juin 2008 14:17 
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Inscription : 26 Juin 2008 7:32
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Merci pour vos réponses ...


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 Sujet du message : Re: Canne second empire ?
Message Publié : 27 Juin 2008 16:36 
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Inscription : 09 Août 2006 6:30
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Je vous apporte une anecdote authentique. A Waterloo, le Sergeant Charles Ewart du " Royal Scots Greys " s'empara de l'aigle du 45° de Ligne. Depuis lors,l'insigne du régiment écossais comporte l'aigle impérial.

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 Sujet du message : Re: Canne second empire ?
Message Publié : 27 Juin 2008 17:48 
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Inscription : 26 Juin 2008 7:32
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C'est extra ...

Effectivement, ce qui est représenté sur le pommeau de la canne correspond à peu près à la plaque de casque (colonial sans doute) du Royal Scots Greys, Si ce n'est l'absence, en bas à gauche de l'aigle, du sabre (?)

http://users.skynet.be/cipayesanglais/COLLECTION.htm

Merci


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 Sujet du message : Re: Canne second empire ?
Message Publié : 27 Juin 2008 23:18 
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Marc Bloch
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Inscription : 09 Août 2006 6:30
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Localisation : Allemagne
Ce que vous avez pris pour un sabre est la boucle de ceinture et son ardillon. La devise est écrite sur une jarretière qui ressemble à une ceinture.

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 Sujet du message : Re: Canne second empire ?
Message Publié : 29 Juin 2008 7:07 
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Inscription : 26 Juin 2008 7:32
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Merci pour ces précisions, ...il me laisse un long chemin à faire ....


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