Durant le 19° siècle les taux de suicide augmentent dans beaucoup de pays européens.
Le sociologue Emile Durkheim avait écrit à la fin du 19° siècle un livre célèbre sur le sujet; 'le suicide'
Voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Suicide

Dans ce livre il attribue l'augmentation des suicides à l''anomie', l'absence de liens sociaux, due notamment à l'exode rural, à la montée de l'individualisme.

Quelle est l'opinion aujourd'hui des historiens sur la montée des taux de suicide en Europe au 19° siècle ?

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Dans ces meubles laqués, rideaux et dais moroses,
Danse, aime, bleu laquais, ris d'oser des mots roses.

Charles Cros

Quid du recul des pratiques religieuses ?

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[...] Te raconter enfin qu'il faut aimer la vie
Et l'aimer même si le temps est assassin
Et emporte avec lui les rires des enfants
Et les mistrals gagnants...
Renaud, Mistral gagnant, 1985.

Azur,

j'ai discuté cette matière avec un sociologue de Louisiane sur un forum histoire du BBC il y a quelques années.

Déja presque minuit près de la côte belge maintenant, j'essaierai de commenter demain.
Entretemps déja ce lien:
http://classiques.uqac.ca/classiques/Ha ... cide_1.pdf

Cordialement,

Paul.

Quid du recul des pratiques religieuses ? Je pense qu'il est fort possible que les deux est un lien.

C'est évident. Mais dans quelles mesures ?

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[...] Te raconter enfin qu'il faut aimer la vie
Et l'aimer même si le temps est assassin
Et emporte avec lui les rires des enfants
Et les mistrals gagnants...
Renaud, Mistral gagnant, 1985.

Emile Durckheim avait fait travailler ses étudiants sur les registres des hôpitaux parisiens, créant ainsi au passage l'un des premiers outils statistiques au sens moderne du terme.

L'équipe avait ainsi fait une constatation apparemment curieuse mais très intéressante : le taux de suicide augmentait en période de calme social et de relative prospérité, et disparaissait presque totalement en période de grand stress collectif (en l'espèce la guerre de 70). En d'autres termes, le drame collectif prendrait le pas sur les drames individuels.

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"Notre époque, qui est celle des grands reniements idéologiques, est aussi pour les historiens celle des révisions minutieuses et de l'introduction de la nuance en toutes choses".

Yves Modéran

Le suicide est un péché dans les religions monothéistes. Alors que le suicide n'a pas toujours étais mal vu, dans l’antiquité le suicide n'était pas un vice mais plutôt une preuve de courage, de sacrifice... Les pratiques religieuses reculant, le taux de suicide augmente donc lui aussi.

C'est ce que je sous-entendais par mon "c'est évident". Il serait donc intéressant de savoir dans quelles mesures les deux sont liés. Depuis Durkheim, d'autres s'y sont penchés. Certains ont peut-être des lectures à conseiller ?

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[...] Te raconter enfin qu'il faut aimer la vie
Et l'aimer même si le temps est assassin
Et emporte avec lui les rires des enfants
Et les mistrals gagnants...
Renaud, Mistral gagnant, 1985.

Je pousse ce fil en avant pour le commenter demain.

Cordialement,

Paul.

Elles ont peut-être joués surtout pour la déclaration par les familles. Un très grand nombre de suicides ont dû être maquillés en accident quand cet acte faisait peser l'opprobre sur toute la famille. Et puis dans certaines couches sociales la guerre où les duel devaient y suppléer. Et puis pourquoi se suicider quand on n'a que trente ans d'espérance vie. La famine et les maladies résolvaient rapidement les problèmes existentiels.

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Alceste

Que les petites différences entre les vêtements qui couvrent nos débiles corps, entre tous nos langages insuffisants... ne soient pas des signaux de haine et de persécution...

La prière de Voltaire, Traité sur la tolérance, Chapitre XXIII

Les gens simples et sans instruction peuvent croire aux miracles dans tous les domaines et avoir l'espérance que tout ira mieux demain.....Le développement de l'instruction ne laisse que la croyance et l'espoir en la science bien incapable de réaliser à court terme des miracles dans tous les domaines......reste le désespoir ....

Addendum au message en haut:

j'ai juste lu de nouveau l'essentiel de la première partie du livre de Maurice Halbwachs mentioné en haut. Il aditionne et corrige l'étude de Durkheim jusqu'a 1930.
J'étais heureux de trouver justement la deuxième partie du livre que je commence maintenant à lire:
http://classiques.uqac.ca/classiques/Ha ... cide_2.pdf

Cordialement,

Paul.

Je connais beaucoup de gens très instruits qui croient aux miracles (la plupart des chefs religieux ont fait de longues études) et beaucoup de gens peu instruits qui se suicident. Cela ne relève pas de l'intellect.

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Alceste

Que les petites différences entre les vêtements qui couvrent nos débiles corps, entre tous nos langages insuffisants... ne soient pas des signaux de haine et de persécution...

La prière de Voltaire, Traité sur la tolérance, Chapitre XXIII

Addendum au message du 9 Juillet 22h30.

J'ai lu maintenant grosso modo les deux tomes de Halbwachs mentionés plus haut.
J' avais commencè par prendre des notes pour les commenter ensuite ici, mais c'est trop encombrant. Alors j'essaierai de faire mon propre résumé très limité sur la facette la plus influente des causes du taux de suicide et c'est incontestable résultant des graphiques qu'il y avait une augmentation considérable des taux de suicides au 19é siècle en Europe.
Si les lecteurs n'ont pas assez de temps pour lire tout le livre de Halbwachs, j"ai trouvé en quelque sorte un résumé et qui a en plus l'atout de commenter aussi l'évolution récente:
http://lames.mmsh.univ-aix.fr/establet% ... uicide.pdf
Sur Maurice Halbwachs:
http://agora.qc.ca/thematiques/mort.nsf ... _Halbwachs
http://www.encyclopedia.com/topic/Mauri ... wachs.aspx
http://www.amazon.fr/Causes-du-suicide- ... 2130520901

Mes commentaires demain. Presque minuit près de Bruges Belgique.

Cordialement,

Paul.

Il y a un rapport entre alcoolisme et suicide comme entre alcoolisme et dépression.

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.