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 Sujet du message : Re: La grande Crue de la Seine
Message Publié : 13 Sep 2013 9:10 
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Salluste
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Le site de la ville de Paris parle de six mois avec un niveau de moins d'un mètre sans le soutien à l'étiage.
http://www.paris.fr/pratique/eau/la-sei ... _port_3142


Pour ce qui est de vider la Seine , 13 km parcouru par l'eau à 2 km/h rien que pour la traversée de Paris , cela fait déjà 5 millions de m3 à stocker si on parle de fermer des barrages en amont situés à des dizaines , voir des centaines de kms on arrive à des chiffres astronomiques ( et sans les lacs de retenue)


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 Sujet du message : Re: La grande Crue de la Seine
Message Publié : 13 Sep 2013 10:21 
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bruyerois a écrit :
Le site de la ville de Paris parle de six mois avec un niveau de moins d'un mètre sans le soutien à l'étiage.
http://www.paris.fr/pratique/eau/la-sei ... _port_3142


Pour ce qui est de vider la Seine , 13 km parcouru par l'eau à 2 km/h rien que pour la traversée de Paris , cela fait déjà 5 millions de m3 à stocker si on parle de fermer des barrages en amont situés à des dizaines , voir des centaines de kms on arrive à des chiffres astronomiques ( et sans les lacs de retenue)

Comment faites-vous ce calcul ?
Autre question : j'imagine que le but des barrages de réserve est de pouvoir écrêter une crue, en stockant pendant un certain temps tout le débit en surplus, en somme tout ce qui déborderait. Sait-on sur quels objectifs ce système est dimensionné ? (Du style : Absorber 3 jours, ou une semaine, du surplus représenté par une crue centennale comme celle de 1910.)

J'ai déjà vu un reportage sur la préparation par la Prévention Civile de la prochaine crue centennale, qui se produira tôt ou tard, (disons d'ici un à trente ans maxi) elle reprend le périmètre de la crue de 1910, et on s'aperçoit que ça va coûter cher et noyer pas mal d'infrastructures qui n'existaient pas à l'époque : relais téléphoniques de quartier, par exemple, lignes téléphoniques enterrées, systèmes automatisés du métro, voire alimentations électriques souterraines. Au total, une foule de boitiers électroniques ou de PC industriels qu'il faudra remplacer et reprogrammer, ce qui n'est pas une mince affaire. Les exercices portent sur la coupure de l'électricité et des communications sur cette zone, qui inclut ou impacte plusieurs hôpitaux, entre autres problèmes. (même les téléphones portables, qui ne fonctionnent que si les antennes relais peuvent rester connectées au réseau téléphonique classique.)

_________________
Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)


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 Sujet du message : Re: La grande Crue de la Seine
Message Publié : 13 Sep 2013 10:29 
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Pierre de L'Estoile
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Le pire c'est les postes électriques et l'inondation des infrastructures du métro et du RER. La protection civiles à prévus un stock colossal de parpaing (sur le site de Ballard) pour monter rapidement des murs de protection sur les postes électriques et devant les bouches de métro. Le but n'est pas de continuer à fonctionner pendant la crue (trop dangereux risque de court circuit) mais de reprendre le service normal rapidement dés la décrue sans avoir à tout reconstruire.

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Lietz her heidine man. Obar seo lidan.
Thiot urancono. Manon sundiono.
(Il permit que les païens traversassent la mer, Pour rappeler aux Francs leurs péchés)


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 Sujet du message : Re: La grande Crue de la Seine
Message Publié : 13 Sep 2013 11:19 
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Salluste
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Pierma a écrit :
bruyerois a écrit :
Le site de la ville de Paris parle de six mois avec un niveau de moins d'un mètre sans le soutien à l'étiage.
http://www.paris.fr/pratique/eau/la-sei ... _port_3142


Pour ce qui est de vider la Seine , 13 km parcouru par l'eau à 2 km/h rien que pour la traversée de Paris , cela fait déjà 5 millions de m3 à stocker si on parle de fermer des barrages en amont situés à des dizaines , voir des centaines de kms on arrive à des chiffres astronomiques ( et sans les lacs de retenue)

Comment faites-vous ce calcul ?
Autre question : j'imagine que le but des barrages de réserve est de pouvoir écrêter une crue, en stockant pendant un certain temps tout le débit en surplus, en somme tout ce qui déborderait. Sait-on sur quels objectifs ce système est dimensionné ? (Du style : Absorber 3 jours, ou une semaine, du surplus représenté par une crue centennale comme celle de 1910.)

J'ai déjà vu un reportage sur la préparation par la Prévention Civile de la prochaine crue centennale, qui se produira tôt ou tard, (disons d'ici un à trente ans maxi) elle reprend le périmètre de la crue de 1910, et on s'aperçoit que ça va coûter cher et noyer pas mal d'infrastructures qui n'existaient pas à l'époque : relais téléphoniques de quartier, par exemple, lignes téléphoniques enterrées, systèmes automatisés du métro, voire alimentations électriques souterraines. Au total, une foule de boitiers électroniques ou de PC industriels qu'il faudra remplacer et reprogrammer, ce qui n'est pas une mince affaire. Les exercices portent sur la coupure de l'électricité et des communications sur cette zone, qui inclut ou impacte plusieurs hôpitaux, entre autres problèmes. (même les téléphones portables, qui ne fonctionnent que si les antennes relais peuvent rester connectées au réseau téléphonique classique.)

j'ai fait le calcul ( un peu simpliste , je le concède )d'après le débit moyen .


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 Sujet du message : Re: La grande Crue de la Seine
Message Publié : 13 Sep 2013 17:17 
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Eginhard
Eginhard
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Localisation : Vosges
Almayrac a écrit :
Citer :
- Oui, et pourtant, la Seine fut chômée en août 1942, juillet 1943, octobre 1944 sur ordre des autorités allemandes pour inspecter les piles des ponts (et les miner, ou les déminer ?), et en septembre 1946 par les services français.

8-| Techniquement je pensait pas cela possible en temps normal. Par contre en période d'étiage se serait possible en abaissant toutes les écluses entre Melun et Rouen à Marée basse puis de remonter successivement les barrages de l'amont vers l'aval jusqu'à Paris et de laisser les barrages couchés après Paris, pour stoker dans les biefs. Mais il faut voir que à l'époque la régulation des plan d'eau était manuelle et il fallait du temps pour manœuvrer. L'inspection a due être courte.


Les années 42 à 49 sont sensiblement plus sèches que la moyenne ( source :La sécheresse des années 1942-49 en France ), ce qui a pu faciliter l'opération, qui n'est peut être pas réalisable chaque année.


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 Sujet du message : Re: La grande Crue de la Seine
Message Publié : 14 Sep 2013 6:24 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

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1946 fut un été de grande sécheresse pour la Seine et de nombreuses rivières.

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"L'histoire serait une chose merveilleuse si seulement elle était vraie."
Léon Tolstoï.


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