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Incident de Saverne
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Auteur :  Darwin1859 [ 16 Juil 2019 8:57 ]
Sujet du message :  Incident de Saverne

L'incident de Saverne est resté vif dans les mémoires notamment grâce aux dessins de presse, reproduits dans nos livres d'histoire. L'outrage aux Alsaciens a encore avivé le sentiment patriotique et le désir de retrouver les provinces perdues et occupées.

Ici, un reportage sur une exposition consacrée à "l'affaire de Saverne":
https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/2014/02/06/expo-sur-l-affaire-de-saverne-410587.html

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Un petit Alsacien joue avec un petit soldat français (pantalon garance), et est brimé par des soldats allemands.

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Pièces jointes :
img475.jpg
img475.jpg [ 229.53 Kio | Consulté 4139 fois ]

Auteur :  Duc de Raguse [ 17 Juil 2019 14:56 ]
Sujet du message :  Re: Incident de Saverne

Beaucoup d'illustrations d'Hansi ici ! :wink:
Je me demande toujours si cet incident de Saverne ne traduit pas plutôt une révolte civile contre un pouvoir militaire - prussien - de plus en plus arbitraire, qu'autre chose.
Beaucoup d'autres Etats de l'Empire allemand ont été également choqués par le comportement de ces soldats en garnison à Saverne.

Ce qui est certain, c'est que la bêtise d'un jeune officier (et l'entêtement à la poursuivre !) suffit à faire voler en éclats le vernis germanique faisant croire que tous les alsaciens-lorrains se sentent Allemands en 1913 ! Pire, il conduit à une crise politique en Allemagne sans précédents, où le militarisme prussien et Guillaume II sortent éclaboussées par leur soutien à ces vils comportements.
Plus largement n'est-ce pas là non plus un signe que cette unité faite par le sang sous l'égide de la Prusse trouve ses limites ?
La France proteste mollement (le drapeau national ayant été souillé et insulté), mais rien de bien important...

Auteur :  Léonard59 [ 17 Juil 2019 15:20 ]
Sujet du message :  Re: Incident de Saverne

Effectivement, il y a une cassure entre le pouvoir civil et le pouvoir militaire à ce moment-là. Sans la déclaration de guerre, on peut se demander comment cela aurait évolué. Mais, les militaires montrent bien qu'ils ne se sentent pas tenus par les décisions du pouvoir civil. A terme cela aurait pu conduire à une crise du régime.

Auteur :  Pierma [ 17 Juil 2019 16:30 ]
Sujet du message :  Re: Incident de Saverne

Pour les civils, cela constituait un avant-goût de la dictature de l'Etat-Major. S'ils se faisaient encore des illusions, Luddendorf et Cie allaient se charger de les leur faire perdre. Jusque et y compris à leur faire endosser l'armistice !

Un empereur, une armée toute puissante et des partis décoratifs qui se font plus gros que la grenouille de la fable, l'incident de Saverne était plus que révélateur. Je me trompe ?

Auteur :  Duc de Raguse [ 18 Juil 2019 9:36 ]
Sujet du message :  Re: Incident de Saverne

Citer :
A terme cela aurait pu conduire à une crise du régime.

Pour une des rares occasions de son histoire, le Reichstag a alors réalisé un vote de défiance contre le gouvernement impérial - bien entendu, non responsable devant lui... (cela dit, il n'avait jamais été question d'introduire dans la jeune Allemagne un régime parlementaire en 1871 - ce sont des lubies de Français cela ! ) - ce qui n'est pas rien. Parler de crise de régime non, de prodromes, peut-être.
Certains ont pu, effectivement, y voir des liens avec ce qui allait se produire en 1918, pendant et après la formation du dernier gouvernement impérial, sous la direction de Max de Bade. Période dans laquelle les militaires semblent à la fois de plus en plus éloignés (étrangers ?) des questions politiques, alors que la perspective d'un armistice et d'une fin de régime s'annonce, tout en demeurant la caution indispensable pour tout régime politique qui veut se maintenir dans un contexte trouble.
Une guerre a tendance à exacerber le plus souvent, effectivement, les évolutions qui s'observent avant son déclenchement.
Ce qui est certain, c'est que cette caste de junker semble en total décalage avec l'évolution de la société allemande à l'Ouest de l'Empire (et pas que du côté des Wackes), catholiques, le plus souvent et plus habitués - comme dans l'Est - à se comporter devant un aspirant prussien comme le paysan médiéval le faisait à l'égard de son seigneur, c'est-à-dire en demi-esclave !
C'est là une véritable fracture culturelle qui semble s'observer dans l'Allemagne wilhelmienne.
Il faudrait voir chez les spécialistes de la période et du pays si l'incident de Saverne constitue la partie émergée de l'iceberg, ou bien si ce n'est qu'une anecdote propre aux particularités alsaciennes(-lorraines).

Auteur :  Jean-Marc Labat [ 21 Juil 2019 8:48 ]
Sujet du message :  Re: Incident de Saverne

Il y a la célèbre affaire du capitaine de Köpenick qui illustre bien le pouvoir de l'uniforme dans l'Allemagne de Guillaume II.



http://kaiser-wilhelm-ii.over-blog.com/ ... 89516.html

Auteur :  Léonard59 [ 21 Juil 2019 11:50 ]
Sujet du message :  Re: Incident de Saverne

Jean-Marc Labat a écrit :
Il y a la célèbre affaire du capitaine de Köpenick qui illustre bien le pouvoir de l'uniforme dans l'Allemagne de Guillaume II.



http://kaiser-wilhelm-ii.over-blog.com/ ... 89516.html


Merci, cela va m'égailler ma journée. Une histoire délicieuse.

Auteur :  AlexZ [ 23 Juil 2019 10:41 ]
Sujet du message :  Re: Incident de Saverne

Intéressant cela me rappele également cette une du petit journal

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