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Message Publié : 23 Sep 2005 23:04 
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Au duc de Raguse,

La source concernant les pertes austro-hongroises est le livre de John Keegan, le spécialiste de l'histoire militaire, "La première guerre mondiale".

Oui, j'ai aussi l'ouvrage en question. Je confirme, mais cela me semble toujours aussi surprenant... :?
Vu les différents chiffres avancés, on peut douter à tout instant quant à la possibilité de reconstituer exactement les statistiques de cet empire multi-ethnique.

duc de Raguse

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Alphonse de Lamartine


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Message Publié : 08 Jan 2006 16:44 
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Hérodote
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Bonjour à tous,
Pourriez-vous m'expliquer pourquoi l'Autriche-Hongrie s'acharne à
maintenir ses frontières ?Et comment pourrait-on expliquer la dis-
-location de l'Empire ?


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Message Publié : 09 Jan 2006 18:11 
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Bonjour à vous et soyez le bienvenu ! :wink:

Citer :
Pourriez-vous m'expliquer pourquoi l'Autriche-Hongrie s'acharne à
maintenir ses frontières ?

Les couronnes de Bohême, de Hongrie, d'Autriche et finalement du Saint-Empire Romain Germanique ont été dévolues à la famille Habsbourg au cours de l'Histoire. La confédération germanique, puis l'Autriche-Hongrie n'en sont qu'une sorte d'avatar. Renoncer à cela, revient à remettre en question la légitimité des Habsbourg et leur vieux rêve - hérité de Charles Quint - de monarchie universelle.
Pourquoi donc s' "alourdir" de nationalités aussi diverses que les Ruthènes, les Slovaques, les Polonais, les Croates, les Tchèques, les Roumains, les Serbes (orthodoxes et musulmans), les Slovènes, les Hongrois et certains Germains ? Tout simplement car l'avant 1918 était synonyme d'empires gigantesques, multi-ethniques sensés garantir la paix et la sécurité dans cette partie de l'Europe.

Citer :
Et comment pourrait-on expliquer la dislocation de l'Empire ?

Afin d'éviter la répétition, je vous renvoie au début du sujet. :wink:

Bien à vous,

duc de Raguse.

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Message Publié : 22 Jan 2006 17:02 
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Hérodote
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Mais comment faisait cet empire gigantesque réussi à se maintenir
pendant près de 50 ans ? (malgré les obstacles que représentaient
ses nationalités) Et enfin que sont devenus les états apparus à la
suite de sa dislocation ?

merci d'avance,


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Message Publié : 22 Jan 2006 18:01 
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Mais comment faisait cet empire gigantesque réussi à se maintenir
pendant près de 50 ans ?

Cinquante ans ? Ce n'est rien à côté de son prédecesseur médiéval et moderne, le Saint-Empire Romain Germanique, qui possédait bien plus de "nationalités" dans ses limites territoriales... :wink:
Compromis, assez grande décentralisation, "franchises" octroyées aux villes et à différentes communautés ethniques ou "sociales", tolérance... Voilà comment un seul monarque peut gouverner une cinquantaine de "peuples" différents ! :wink:
Lorsque l'Autriche-Hongrie vole en éclats en 1918, de nouveaux Etats apparaissent : la Hongrie, la Tchécoslovaquie, la Pologne (Galicie), une grande partie est annexée par la Roumanie, enfin la Slovénie, la Bosnie-Herzégovine et la Croatie rejoignent la "Grande Serbie"...

duc de Raguse.

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Message Publié : 09 Fév 2006 15:30 
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Hérodote
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Bonjour à tous,
Finalement, les nouveaux états ont eux aussi pour la plupart subit la même crise que l'Autriche-Hongrie : ils ont été disloqué (comme la
Tchécoslovaquie et la Yougoslavie) car ils ont accorder des privilèges
à une seule éthnie tandis que les autres ont été persécutées (surtout en
Yougoslavie)... Apparement les autrichiens n'ont pas accepté la défaite
de 1918 puisqu'ils ont décidé de procéder à l'Anschluss afin de prendre
leur revanche...


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Message Publié : 09 Fév 2006 15:35 
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Hérodote
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Mais que peut - on dire de cet empire multinational si l'on voulait
faire son bilan ? :roll:


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Message Publié : 09 Fév 2006 15:35 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

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Metternich a écrit :
Bonjour à tous,
Finalement, les nouveaux états ont eux aussi pour la plupart subit la même crise que l'Autriche-Hongrie : ils ont été disloqué (comme la
Tchécoslovaquie et la Yougoslavie) car ils ont accorder des privilèges
à une seule éthnie tandis que les autres ont été persécutées (surtout en
Yougoslavie)...


Pas mal observé. Dommage que la suite nous attriste un peu...

Citer :
Apparement les autrichiens n'ont pas accepté la défaite
de 1918 puisqu'ils ont décidé de procéder à l'Anschluss afin de prendre
leur revanche...


hOula... Et le nommé Hitler n'y serait pour rien, peut-être ? Il est vrai que c'était un autrichien ! :lol:

Finalement, c'est l'Autriche qui a annexé l'Allemagne... :roll:


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Message Publié : 09 Fév 2006 16:51 
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C'est oublier que l'Autriche avait demandé son rattachement à l'Allemagne dès 1919, ce qui lui a été refusé par les puissances alliées. Les autres peuples avaient le droit de se fédérer, mais pas la population autrichienne considérée comme oppresseur, ainsi d'ailleurs que les Hongrois dont les populations de Transsylvanie n'ont pas eu le choix.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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Message Publié : 09 Fév 2006 17:17 
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Hérodote
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Je voulais simplement tenter d'empliquer que les autrichiens ne se
sont pas vraiement opposés à l'annexion de leur pays. De plus,
comme l'Allemagne, l'Autriche a également été occupé par les Alliés
et a été partagé en 4 secteurs (soviétique, américain, français et
britannique).


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Message Publié : 09 Fév 2006 17:20 
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Hérodote
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Mais revenons à ma question : que pourrait - on dire de l'Autriche - Hongrie si l'on voulait faire son bilan ?


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Message Publié : 10 Fév 2006 0:19 
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Jean Froissart
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Localisation : Outre nulle-part
Metternich a écrit :
Je voulais simplement tenter d'empliquer que les autrichiens ne se sont pas vraiement opposés à l'annexion de leur pays. De plus,comme l'Allemagne, l'Autriche a également été occupé par les Alliés et a été partagé en 4 secteurs (soviétique, américain, français et
britannique)
.


Jusqu'en septembre 1955.

Quant à Hitler, la réaction du peuple autrichien lors de l'Anschluss fut pour lui inespérée, car il nourrissait quelques inquiétudes lorsqu'il donna l'ordre à ses forces armées de pénétrer en Autriche. Jamais il n'aurait songé à un tel enthousiasme de la part de ses compatriotes.
Vlad

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"Adieu la vie, adieu l'amour,
Adieu à toutes les femmes...."
Extrait de "La Chanson de Craonne"


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Message Publié : 24 Avr 2006 12:46 
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Citer :
que pourrait - on dire de l'Autriche - Hongrie si l'on voulait faire son bilan ?

Cela dépend de l'angle d'approche que l'on adopte...
Au niveau de la puissance de cet Etat, de son économie, de ses peuples, de sa famille impériale et royale, de sa durée dans l'Histoire... :?:

duc de Raguse.

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Alphonse de Lamartine


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Message Publié : 04 Sep 2006 13:19 
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Thucydide
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Inscription : 03 Sep 2006 18:52
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Savez vous ou je pourrais acheter "Requiem pour un empire defunt" car il semble être partout epuisé ?


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Message Publié : 20 Sep 2006 14:33 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 03 Sep 2006 18:52
Message(s) : 39
Je me permets de remonter ce topic .

Tous les peuples d'Autriche-Hongrie, voulaient ils vraiment leur indépendance ?


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