Bonjour a tous, alors voila j'ai un exposé sur le Theme " Le monde ouvrier allemand sous Bismarck " mais voila le problème c'est que je n'ai presque pas d'idée et malheureusement je ne trouve que peu de sources .... alors si vous avez des idées pouvez vous m'éclairer svp ?

Les bibliothèques, Google, à quoi ça sert Ah! evidemment il faut travailler tout seul sans être assisté

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" Je n'oublie pas le Colonel Arnaud Beltrame "

Figurez vous que j'ai déjà cherché aussi bien sur Google qu'a la bibliothèque, j'ai notamment emprunté et lu de nombreux livres mais je n'ai pas que peu d'information malgré tout

Allons, allons... si vous cherchez des livres sur le monde ouvrier, la politique sociale de Bismarck, l'industrialisation en Europe et/ou en Allemagne, vous trouverez sans doute. Bismarck contemporain de Marx et rien sur les ouvriers allemands au XIXe?? tss tss

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"Les cimetières sont remplis de gens irremplaçables" A. Allais

Aurélie,

essayéz une fois sur Google: "classe ouvriere" allemagne temps bismarck. D'accord on doit se méfier des URLs qui sont parti pris pour la Gauche ou la Droite, mais à part de ça il reste encore assez. Et on peut le vérifiér dans des ouvrages sérieux.
Quand je vais demain à la bibliothèque (Bruges Belgique) je suis presque sûr que je trouverai là bas trois ou quatre ouvrages qui sont directement liés au sujet.

Si j'aurais une fois du temps, mais c'est le temps qui me manque, j'aurais fait un petit résumé pour vous.

Cordialement,

Paul.

Merci Paul de votre Aide . Aujourd'hui dans mes recherches j'ai enfin trouvé des ouvrages intéressants . J'ai désormais quelques idées sur mon futur plan d'exposé .

Donc les ouvrages existaient, il suffisait de chercher.

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" Je n'oublie pas le Colonel Arnaud Beltrame "

Bonjour Aurélie,

si tu trouves des infos sur le monde ouvrier en France de vers 1860-1890 dans les mines et usines

et que tu remplaces "France" par "Allemagne" , est-ce que ton prof le remarquera ?

D'autre part le territoire de l'actuel départements français de la Moselle faisait partie de l'Allemagne de 1870 à 1918.

Alors si tu trouves quelques chose en Moselle à cette époque là , c'est en Allemagne.

Durand,

je pense que l'Allemagne de Bismarck est autre que la France de la même période.

Cordialement,

Paul.

tout à fait ! la politique sociale de bismarck est totalement autre que celle des bourgeois français de l'époque

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C'est l'ambition qui perd les hommes. Si Napoléon était resté officier d'artillerie, il serait encore sur le trône.

Mr Prudhomme

Ayant de plus en plus de connaissances sur ce sujet je peux affirmé avec certitude que en effet la politique de l'Allemagne a l'époque est totalement différente de celle de la France . C'est d'ailleurs L'Allemagne de bismarck qui a mis en place le système d'assurance social et de retraite ... je pense que c'est d'ailleurs un des thèmes central de mon exposé .

Merci à tous pour votre aide . Cordialement


Aurélie .

Voici mon Plan j'aimerais avoir votre avis :

1. Le Monde Ouvrier
a. Origine des Ouvriers et L'augmentation du nombre
b . Conditions de vies


2. Le mouvements ouvrier
a. Naissance d'une conscience et de revendications
b. Représentants ( Les partis et Syndicats )

3 . La Politique de Bismarck
a. Politique vers les Ouvriers pour écarter le Socialisme
b Politique de répression des Grèves

Les Titres ne sont pas encore correctement formulés mais les idées sont la ...

Merci de me donner votre Avis
Cordialement

Bonjour elgor,

j'ai une question au sujet de l'année 1900 (pour se fixer):

quelles seront les principales différences pour un ouvrier des mines (de fer) et des usines (sidérurgiques) entre le Département
français de la Meurthe et Moselle et quelques kms plus loin en Lothringen Allemande (ancien département de la Moselle annexé).

La condition ouvrière est-elle radicalement différente ? Du ponit de vue des avantages sociaux ?

La répression des grèves est-elle plus dure côté Allemand ?

Amicalement

en voilà des questions ! Bon ! je ne fais pas un exposé ! mais je peux te dire ceci :

en allemagne : Un empire fort gouverné par un chancelier à poigne : Bismarck
en france : une république bougeoise qui avait déjà une fois réprimé la commune

Dans les 2 pays un développement de la classe ouvrière avec des demandes spécifiques, assurances sociales , retraites etc ...

2 réponses à celà :

La réponse française :envoi de l'armée pour briser les grèves avec parfois tir sur les ouvriers (comme le 1er mai 1891 à Fourmies)

La réponse allemande: Otto von Bismarck voulait absolument développer les industries allemandes, et il avait parfaitement compris que celà ne pouvait pas se faire sans les ouvriers. Il avait aussi pour politique de combattre le socialisme. Aussi entre 1883 et 1889, il introduisit des assurances sociales (maladie, accidents, invalidité et vieillesse) en Allemagne.

Conséquences :

Lorsqu'en 1919 l'alsace Moselle redevint française, elle exigea 2 choses :
-ne pas être régie par la loi de 1905 sur la séparation de l'église et de l'état
-Garder le régime bismarkien d'assurance sociales ( le reste de la France ne bénéficiera de l'équivalent qu'après 1945)

Des relations différentes entre syndicats et patrons dans les 2 pays.
En allemagne un partenariat pouvant aller jusqu'à la cogestion
En France une méfiance nourrissant des relations conflictuelles

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C'est l'ambition qui perd les hommes. Si Napoléon était resté officier d'artillerie, il serait encore sur le trône.

Mr Prudhomme

Bonjour elgor,

je te cite:

"Des relations différentes entre syndicats et patrons dans les 2 pays.
En allemagne un partenariat pouvant aller jusqu'à la cogestion
En France une méfiance nourrissant des relations conflictuelles"

Est-ce qu'on peut parler de cogestion pour Bismark ? S'agit-il bien de 1900 ? Cette idée de bonne relation syndicat-patron ne date t'elle pas de l'après 1945 en Allemagne ?

je te cite:

il introduisit des assurances sociales (maladie, accidents, invalidité et vieillesse) en Allemagne.

Etait-ce vraiment moins avancé en France en 1900, dans les mines et usines ?

Amicalement