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Message Publié : 10 Mars 2011 9:46 
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Hérodote
Hérodote

Inscription : 28 Fév 2011 19:22
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Bonjour,
quelqu'un a-t-il des indications sur les effets de la germanisation de la Prusse entreprise par Bismarck.Mon ancêtre qui vivait dans la région était devenu enseignant itinérant, faute je pense, d'avoir pu garder un poste fixe du fait de son origine française par son père...Il a émigré en France avec toute sa famille (allemande) en 1885. Y-a-t-il une raison historique connue à une éventuelle fuite du Grand Duché de Bade en 1885?


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Message Publié : 10 Mars 2011 10:03 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 26 Déc 2005 21:13
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Localisation : Metz
Je pense qu'il doit y avoir une erreur dans le titre: pourquoi germaniser la Prusse, qui est germanisée depuis des siècles sous Bismarck?

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«L'humanité est comme un paysan ivre à cheval: quand on la relève d'un côté, elle tombe de l'autre.»
(Martin Luther)


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Message Publié : 10 Mars 2011 10:52 
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Marc Bloch
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Inscription : 09 Août 2006 6:30
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Localisation : Allemagne
Germanisation de la Prusse = pléonasme :wink:

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" Je n'oublie pas le Colonel Arnaud Beltrame "


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Message Publié : 10 Mars 2011 11:09 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 26 Déc 2005 21:13
Message(s) : 1829
Localisation : Metz
Ou alors pensez-vous plutôt à la prussification de l'Allemagne? Alors là, la question est autrement plus intéressante et complexe!

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Message Publié : 10 Mars 2011 12:05 
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Polybe
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Inscription : 16 Jan 2011 22:25
Message(s) : 82
La Prusse a été germanisée (après avoir été christianisée) dès le XIIIe siècle par les chevaliers teutoniques. Certes au début beaucoup de colons hollandais s'y sont implantés (leur savoir faire en matière de défrichement a beaucoup apporter à la région), mais la Prusse -même si elle n'est jamais entrée dans son ensemble dans le Saint Empire ni aucune structure avant le Kaiserreich- est incontestablement une région/un Etat "allemand" ou du moins germain, comme l'en témoigne le rapprochement avec le Brandebourg dès le début du XVe siècle.

La "prussification de l'Allemagne" mentionnée par Jean-Claude est en effet un autre phénomène extrêmement intéressant.


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Message Publié : 10 Mars 2011 16:46 
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Inscription : 27 Avr 2004 17:38
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Localisation : Région Parisienne
Désolé de vous décevoir, mais la Prusse-Orientale et la Prusse occidentale avaient de fortes minorités. Ainsi, au recencement de 1905, en Prusse-Orientale, on compte:

- 1.638.653 personnes de langue allemande
- 155.481 personnes de langue polonaise
- 130.876 personnes de langue masure
- 109.583 de langue lituanienne.

En Prusse-Occidentale, 66% des habitants sont de langue allemande, 33 % de langue polonaise, et le 1 % qui reste sont des Cassoubes.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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Message Publié : 10 Mars 2011 16:54 
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Inscription : 27 Avr 2004 17:38
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Localisation : Région Parisienne
Unr p'tite carte où en rose sont les parlers germaniques, en vert le polonais et en orange le lituanien:

Image

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Message Publié : 10 Mars 2011 16:57 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines
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Inscription : 26 Déc 2005 21:13
Message(s) : 1829
Localisation : Metz
Merci pour cette mise au point salutaire :oops: :oops:

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(Martin Luther)


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Message Publié : 10 Mars 2011 16:59 
bruneline a écrit :
Bonjour,
quelqu'un a-t-il des indications sur les effets de la germanisation de la Prusse entreprise par Bismarck.Mon ancêtre qui vivait dans la région était devenu enseignant itinérant, faute je pense, d'avoir pu garder un poste fixe du fait de son origine française par son père...Il a émigré en France avec toute sa famille (allemande) en 1885. Y-a-t-il une raison historique connue à une éventuelle fuite du Grand Duché de Bade en 1885?

Puis-je me permettre de vous poser une question indiscrète : à quelle occasion votre famille a-t-elle pu s'installer en Prusse ? Je suppose qu'ils étaient protestants et qu'ils ont fui au XVII° s. ?


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Message Publié : 10 Mars 2011 17:03 
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Inscription : 27 Avr 2004 17:38
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Localisation : Région Parisienne
J'attaque le Bismarck de Bled, j'en saurais plus dans quelques jours, mais il me semble que cette politique de germanisation est concommittante avec le Kulturkampf. Mais c'est à vérifier.

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Message Publié : 10 Mars 2011 18:06 
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Localisation : Région Parisienne
Pour le départ du Grand duché de Bade, il ne faut pas oublier que la fin du XIXème fut une période de grande émigration allemande, à destination essentiellement des Etats-Unis, pour des raisons économiques liées à la dépression de ces années là. Il n'y a donc rien d'étonnant que votre ancêtre ait choisi le pays de son père.

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Message Publié : 10 Mars 2011 20:48 
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Eginhard
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Inscription : 30 Oct 2009 17:55
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Jean-Marc Labat a écrit :
et le 1 % qui reste sont des Cassoubes.


Je pose une question tout à fait annexe : qui sont les Cassoubes ?

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[...] Te raconter enfin qu'il faut aimer la vie
Et l'aimer même si le temps est assassin
Et emporte avec lui les rires des enfants
Et les mistrals gagnants...

Renaud, Mistral gagnant, 1985.


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Message Publié : 10 Mars 2011 20:56 
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Marc Bloch
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Localisation : Allemagne
La question des Kachoubes (ou Cassoubes) a été traitée sur le Forum dans ce lien:
viewtopic.php?f=92&t=14717&hilit=Kachoubes :wink:

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Message Publié : 11 Mars 2011 8:57 
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Localisation : Région Parisienne
C'est en 1873 que cette politique de germanisation a commencé. Tous les cours dans les écoles durent être faits en allemand.

Citer :
1873 wurde in der Provinz Posen und in Westpreußen Deutsch als alleinige Unterrichtssprache in Volksschulen eingeführt,


Article Wiki intitulé Germanisierung.

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Message Publié : 11 Mars 2011 9:10 
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Eginhard
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Merci Faget.

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