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Message Publié : 12 Oct 2005 19:45 
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Je ne sais pas si ce sujet entre dans la catégorie de ce forum.Si non , toutes mes excuses .
En fait j'ouvre ce sujet car je me pose des questions: quels facteurs ont fait que le Japon, pays reclu, se dévelloppe t il d'une manière fulgurante durant le XIX ème siècle?
Merci
Deck

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Message Publié : 13 Oct 2005 19:12 
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Inscription : 23 Avr 2004 16:02
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Merci pour le déplacement et encore toutes mes excuses.
Deck

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Message Publié : 16 Oct 2005 13:40 
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Inscription : 19 Mai 2004 12:59
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Localisation : Saint Aubin de Médoc (près de Bordeaux), France
Les Etats-Unis, en la personne du commodore Perry, ont forcé le Japon à ouvrir ses ports aux marchandises occidentales au milieu du XIXème siècle. Cette ingérence étrangère, en faisant prendre conscience aux Japonais du retard accumulé par rapport aux Occidentaux, a eu l'effet d'un électrochoc qui a poussé les Japonais à moderniser rapidement leur pays. La rapide modernisation du Japon - en 1905, avec la victoire du Japon sur la Russie, le monde apprend avec stupéfaction que le Japon, qui était encore impuissant devant les Occidentaux un quart de siècle auparavant, était devenu la première puissance non blanche - est donc en quelque sorte une réaction d'orgueil du peuple japonais et de ses dirigeants.

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Il me semble parfois que Dieu, en créant l'homme, ait quelque peu surestimé ses capacités. Oscar Wilde


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Message Publié : 17 Oct 2005 19:26 
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Inscription : 23 Avr 2004 16:02
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Localisation : Lille
Merci Diablophil pour ces réponses mais j'ai encore quelques questions :lol: :
- Quels furent les raisons des Etats Unis de forcer le Japon à ouvrir ses portes?Est ce par ce qu'ils représentait une potentielle société de consommation suceptible de les enrichir ou est ce pour une autre raison?
- Par quels moyens les etats Unis les ont ils forcés à s'ouvrir?Par la force ou par quelque moyen de pression économique(ce qui m'etonnerait étant donné le caractère fermé du Japon).
Merci
Deck

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Message Publié : 21 Oct 2005 18:09 
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Inscription : 19 Mai 2004 12:59
Message(s) : 341
Localisation : Saint Aubin de Médoc (près de Bordeaux), France
Deck a écrit :
- Quels furent les raisons des Etats Unis de forcer le Japon à ouvrir ses portes?Est ce par ce qu'ils représentait une potentielle société de consommation suceptible de les enrichir ou est ce pour une autre raison?

Tout à fait, le Japon constituait un débouché très intéressant pour les produits américains, d'où le coup de force.

Deck a écrit :
Par quels moyens les etats Unis les ont ils forcés à s'ouvrir?Par la force ou par quelque moyen de pression économique(ce qui m'etonnerait étant donné le caractère fermé du Japon).

En 1854 le commodore Perry s'est tout simplement présenté devant Edo (qui prendra bientôt le nom de Tokyo) avec toute une escadre, devant la supériorité militaire des Etats-Unis, les Japonais n'ont pas eu d'autres choix que de se résoudre à s'ouvrir aux Américains (les autres puissances ne tarderont pas à s'engouffrer dans la brêche).


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Message Publié : 21 Oct 2005 18:22 
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Inscription : 23 Avr 2004 16:02
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Localisation : Lille
Merci beaucoup Diablophil
Deck

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Message Publié : 14 Nov 2005 17:26 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

Inscription : 05 Oct 2005 20:39
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Localisation : Lyon-Vénissieux
La classe dirigeante japonaise connaissait le développement économique qu'il y avait en occident, c'est bien pour cela qu'elle a prit soin pendant longtemps de fermer à double tour les frontières pour ne pas que sa position dominante soit remise en cause.
En fait avant même l'ère Meiji le Japon jouissait d'une longue période de paix, n'avait jamais été envahie et avait DEJA un niveau de développement relativement élevé.
Angus MADDISON économiste spécialisé dans l'histoire économique fournit les chiffres suivant pour le niveau de vie de quelques pays en 1870 soit à peine quelques années après le début de l'ère Meiji.
France ; 1876 $ de PIB par habitant.
Japon ; 737 $ soit 39% de celui de la France
Chine, Inde; 530 $
Ces chiffres sont tirés de "1000 ans de développement économique' éditée par l'OCDE.
Donc déjà avant l'ère Meiji les japonais avaient un niveau de vie parmi les + élevés d'Asie et un niveau de vie en lente progression depuis plusieurs siècles.
On peut l'expliquer par cette longue période de paix, un niveau déjà élevé d'alphabétisation, et peut-être par un caractère national japonais forgé par le contact avec la mer, et la dure vie dans les montagnes (comme pour les grecs ou les scandinaves).
Or en 1958 le PIB par habitant des japonais était de seulement 25% de celui des français, ce n'est qu'ensuite qu'un boom économique formidable a permis aux japonais de nettement dépasser la France ou l'accroissement inexorable des impôts a feiné le développement économique.
Un nouvel empereur en 1868, la crainte d'une colonisation occidentale ont fait que les dirigeants japonais ont laissé le pays se développer, s'ouvrir à l'extérieur, comme l'ont fait les dirigeants chinois en 1979.
Par ailleurs, l'état japonais a eut une intervention très judicieuse dans le développement du pays, en créant des entreprises qui ensuite ont été revendues à des acteurs privés.
De toute façon les japonais étaient trop intelligents pour rester longtemps à la traine de l'occident.


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Message Publié : 16 Nov 2005 15:26 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 20 Avr 2004 15:03
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Localisation : PARIS
POUZET a écrit :
Or en 1958 le PIB par habitant des japonais était de seulement 25% de celui des français, ce n'est qu'ensuite qu'un boom économique formidable a permis aux japonais de nettement dépasser la France ou l'accroissement inexorable des impôts a feiné le développement économique.

Je pense que vous avez fait une erreur POUZET. Le PIB par habitant du Japon était égal à la moitié de celui de la France en 1959 (et leur PIB était supérieur au notre). Leur PIB par habitant dépassera celui de la France à partir de 1989.


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 Sujet du message : Explications
Message Publié : 21 Nov 2005 21:19 
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Localisation : Arpitanie
Concernant ce chiffre de 25% il correspond à des recherches et des calculs personnels, à partir de vieux annuaires statistiques de l'OCDE.
Cependant, pouvez-vous donner la référence à ce chiffre de 50% du PIB français ?
Merci


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 Sujet du message : Re: Explications
Message Publié : 28 Nov 2005 19:07 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 20 Avr 2004 15:03
Message(s) : 585
Localisation : PARIS
Legrand a écrit :
Cependant, pouvez-vous donner la référence à ce chiffre de 50% du PIB français ?
Merci

Ce chiffre est tiré de l'étude de Maddison.


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