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Message Publié : 29 Oct 2006 20:35 
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Inscription : 15 Avr 2004 22:26
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Tonnerre a écrit :
Ceux d'entre eux qui mouraient du palu étaient victimes de leur ségrégationnisme, en quelque sorte. :cobra:


Vous avez tout compris. :wink:

En fait, un dernier point, ce n'est pas la durée d'exposition qui compte; c'est la durée d'exposition et la survenue d'une mutation. Une population peut être en contact pendant 10 000 générations avec des plasmodium, s'il n'y a pas de mutation du bon gène, elle ne pourra pas acquérir cette résistance. Or, cette mutation se fait au hasard. A cette loterie, les noirs d'Afrique y ont gagné une résistance au parasite, résistance qu'ils payent par un certain nombre de personnes malades de l'anémie falciforme.


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Message Publié : 29 Oct 2006 22:39 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 13 Mai 2006 22:36
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Merci Narduccio pour ces lumineuses explications !

Tonnerre a écrit :
les noirs, du moins certaines ethnies réputées comme les Mandingues offrant de magnifiques individus de ce point de vue, très recherchés.
D'ailleurs, bien que les négriers cherchent à arriver avec le moins de pertes possibles pour des raisons économiques évidentes, les cargaisons humaines payaient un lourd tribut physique parfois durant la traversée--20 ou 30% des esclaves si le voyage ne se passait pas bien.


Votre remarque me fait penser que les esclaves noirs "disponibles sur le marché" (beurk) en Amérique étaient le fruit d'une double sélection : celle, volontaire, effectuée par les négriers (qui n'embarquaient que les plus robustes) et celle, "naturelle", liée aux atroces conditions de la traversée, et plus généralement de leur condition d'esclave.

J'imagine que ce système qui fonctionnait depuis longtemps à grande échelle pour les Antilles devait être "rodé", alors qu'au contraire il n'y avait pas de traite des Indiens organisée. Pour un planteur, il était donc probablement plus simple d'acheter des esclaves "sur le marché" que de monter des expéditions contre les Indiens.


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Message Publié : 29 Oct 2006 23:17 
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Inscription : 15 Avr 2004 22:26
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Localisation : Alsace, Zillisheim
dupleix a écrit :
Merci Narduccio pour ces lumineuses explications !

Pas si lumineuses, il m'a fallu plusieurs posts pour sortir quelque chose de correct.

dupleix a écrit :
Votre remarque me fait penser que les esclaves noirs "disponibles sur le marché" (beurk) en Amérique étaient le fruit d'une double sélection : celle, volontaire, effectuée par les négriers (qui n'embarquaient que les plus robustes) et celle, "naturelle", liée aux atroces conditions de la traversée, et plus généralement de leur condition d'esclave.


Malgré cela, il fallait souvent laisser aux esclaves survivants de cette "sélection" un moment de répit et "d'engraissement" pour présenter des "marchandises" présentables sur les marchés.


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Message Publié : 29 Oct 2006 23:51 
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Jean Mabillon
Jean Mabillon

Inscription : 04 Juin 2006 12:47
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Localisation : Centre
Citer :
Votre remarque me fait penser que les esclaves noirs "disponibles sur le marché" (beurk) en Amérique étaient le fruit d'une double sélection : celle, volontaire, effectuée par les négriers (qui n'embarquaient que les plus robustes) et celle, "naturelle", liée aux atroces conditions de la traversée, et plus généralement de leur condition d'esclave.


Oui, en effet, c'est logique.

Si j'en ai le temps, j'aimerais ouvrir un fil plus général sur l'esclavage dans le Sud des Etats-Unis, sur la base de plusieurs ouvrages intéressants, non traduits, que je viens de lire, qui jettent un éclairage inattendu sur les rapports maitres/esclaves.
Et merci, Narduccio, pour avoir clarifié l'aspect médical de la question.


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Message Publié : 29 Juil 2007 22:45 
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Grégoire de Tours
Grégoire de Tours
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Inscription : 20 Avr 2007 5:47
Message(s) : 555
Localisation : Nouvelle-France
"....Concept apparu vers 1840; postule que les colons américains ont une destinée manifeste, cad ont la mission de répandre la civilisation, la liberté et la démocratie-bâtir ''la cité sur la colline'' selon la métaphore du puritain Winthrop-.
L'expansion territoriale n'est pas seulement bonne, elle est le devoir de l'homme blanc, élu pour réaliser le plan divin, et elle inévitable.
Et étant de droit divin, elle justifie tous les moyens employés pour parvenir à cette fin, confiscation, expulsion, ou élimination physique des occupants antérieurs.
Dans cette approche, les amérindiens sont identifiés au peuple satanique de Canaan et sont des obstacles à l'accomplissement de cette destinée manifeste..... "

On retrouve les racine de ces théories du peuple élu dès le XVIII e
avant la guerre de sept ans en Amériques , a l'époque les Français étaient inclus dans le groupe des Cannanéens .

"....
« La population française (...) incitera les Indiens à nous harceler sur nos frontières, en temps de paix ou de guerre (...) ils tueront et scalperont nos compatriotes et chasseront les colons; ils décourageront nos concitoyens de se marier et la population cessera d'augmenter; de sorte que (si je peux m'exprimer ainsi) ils tueront des milliers de nos enfants avant qu'ils naissent. »

Benjamen Fanklin ... et vous voila tueurs d'enfants avant la naissance
curieuse de sensation n'est-ce pas ?


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