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Message Publié : 02 Déc 2017 19:05 
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Inscription : 20 Déc 2008 14:01
Message(s) : 4217
Localisation : Partagé entre Bourges et Paris
Bonsoir,

Tout le monde sait que la pièce de 75mm modèle 1897 de Puteaux est une excellente pièce de campagne à tir rapide, alliant une cadence de tir élevée à un pointage aisé et une puissance explosive ou perforante de l'obus satisfaisante. Seule sa portée, tout à fait honorable pour une pièce de ce calibre et de ce rôle, pèche si l'adversaire dispose de pièces à l'allonge supérieure - ce qui fut effectivement le cas.

On dit souvent que la pièce allemande équivalente, le 7,7cm Feldkanone 96 nA, lui était très inférieure. J'aimerais avoir des avis autorisés sur le sujet de cette comparaison, au-delà de ce que j'ai pu lire ici ou là dans des ouvrages généralistes.

Merci de vos lumières !
Cordialement,

CEN EdG

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Message Publié : 02 Déc 2017 21:57 
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Fernand Braudel
Fernand Braudel
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Inscription : 09 Août 2006 6:30
Message(s) : 4520
Localisation : Allemagne
Je vous ppropose ceci à tout hasard :
"Les armées françaises et allemandes- Comparaison" du général Maitrot en 1914 ( apparemment avant l'ouverture du conflit)
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... /texteBrut
En déroulant un bon moment vous allez arriver au 75 et au 77.
En faisant des recherches sur le sujet, j'ai découvert à un autre endroit que l'idée du frein oléo-pneumatique était une invention de l'allemand Hauser dès 1888, mais Krupp n'y avait pas cru.
"Nul n'est prophète en son pays" !

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"La faculté de prévoir appartient à celui qui se souvient." ( Léon Bérard)
" Jeune homme, la France se meurt, ne troublez pas son agonie..." ( Renan à Déroulède )


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Message Publié : 02 Déc 2017 23:20 
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Inscription : 20 Déc 2008 14:01
Message(s) : 4217
Localisation : Partagé entre Bourges et Paris
Ce que j'en retiens, c'est que le 75 français surclasse légèrement dans tous les domaines le canon de 77 allemand (portées maximale et pratique légèrement supérieures, vitesse initiale un peu plus importante) à part celui de la mobilité où l'allemand semble bien conçu. Mais qu'il lui est infiniment meilleur dans la cadence de tir (20 coups/minute pouvant être portés à 28, quand le canon allemand ne peut en tirer que dix) et donc la facilité de pointage.

Effectivement, je ne connaissais pas cette anecdote intéressante.

Respectueusement,

CEN EdG

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Message Publié : 03 Déc 2017 4:07 
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Inscription : 27 Avr 2004 17:38
Message(s) : 9995
Localisation : Région Parisienne
C'est bien vu sur la plupart des points. L'auteur a bien analysé nos principales faiblesses.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)


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Message Publié : 03 Déc 2017 17:49 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 28 Mai 2009 21:52
Message(s) : 1270
Localisation : Belgique
On peut trouver ici un site dédié au canon de 75... Il y a une page, en particulier, qui s'intéresse à la genèse de l'arme et à son fameux frein de tir. :arrow:
http://canonde75modele1897.blogspot.be/ ... /invention

Il semble d'ailleurs que ce frein de tir était considéré comme " secret militaire " à l'époque, avec interdiction de démontage.

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Quand il s’agit d’argent, tout le monde est de la même religion. (Voltaire)



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Message Publié : 03 Déc 2017 19:59 
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Fernand Braudel
Fernand Braudel
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Inscription : 09 Août 2006 6:30
Message(s) : 4520
Localisation : Allemagne
Grâce à Lord Foxhole , j'ai trouvé le nom exact de l'ingénieur allemand Haussner qui eut l'idée du frein hydraulique. De proche en proche, j'ai trouvé ce lien qui m'a intéressé :
http://pages14-18.mesdiscussions.net/pa ... 1634_1.htm

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Message Publié : 03 Déc 2017 20:22 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 15 Oct 2017 12:10
Message(s) : 50
Pour le 77 allemand ...

Le modèle initial avait pour limiter le recul de la pièce seulement une bêche, ce qui s’avèra
rapidement un gros défaut à devoir changer d’urgence ….

Rendu presque immédiatement obsolète face au canon français de 75 mm, toutes les pièces
sont modernisées à partir de 1904 (donc « avant la Grande Guerre »)en y ajoutant un frein de
recul hydro-pneumatique, d'où la nouvelle appellation de « 7.7 cm FK 96 n.A. » (n.A., neuer
Art : nouveau modèle),qui devient donc le 77 « standard » de la Grande Guerre ..


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Message Publié : 03 Déc 2017 20:31 
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Inscription : 20 Déc 2008 14:01
Message(s) : 4217
Localisation : Partagé entre Bourges et Paris
Oui j'avais consulté Wikipedia avant de poser ma question, merci.

CEN EdG

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Message Publié : 05 Déc 2017 15:21 
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Jean Froissart
Jean Froissart
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Inscription : 28 Mai 2009 21:52
Message(s) : 1270
Localisation : Belgique
Faget a écrit :
Grâce à Lord Foxhole , j'ai trouvé le nom exact de l'ingénieur allemand Haussner qui eut l'idée du frein hydraulique. De proche en proche, j'ai trouvé ce lien qui m'a intéressé :
http://pages14-18.mesdiscussions.net/pa ... 1634_1.htm

Content d'avoir pu vous rendre service...
On ne trouve pas TOUT sur Internet, mais on peut trouver beaucoup de choses pour vous aider à progresser dans vos recherches.
Et Google, en dépit de tout ce que l'on peut dire, peut vous aider à vous retrouver dans ce fouillis : il suffit de le gaver avec suffisamment de mots-clés pertinents.

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