Nous sommes actuellement le 13 Août 2020 18:27

Le fuseau horaire est UTC+1 heure




Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 188 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  Suivant
Auteur Message
 Sujet du message : Re: Quiz PGM
Message Publié : 28 Juil 2020 10:29 
Hors-ligne
Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 13 Juin 2017 15:04
Message(s) : 1049
.
Je crois que c'est peut-être le Capitaine Malandrin.
Mais je ne comprends pas... Ce qui est un plus pour un champ de tir -pour un peu obérer la longueur- il va de soi que c'est un moins sur le terrain où l'on doit espérer atteindre un point le plus loin possible afin que les soldats soient couverts.

Ce n'est pas une question d'argent : c'est une question de bon sens... Un champ de tir, c'est pour des essais : un champ de bataille, c'est autre chose. Faut être un peu "bouché"...
8-|


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz PGM
Message Publié : 28 Juil 2020 11:00 
Hors-ligne
Tite-Live
Tite-Live

Inscription : 08 Mai 2020 12:38
Message(s) : 344
Localisation : En Mayenne
Bavo Rébecca, c'est bien de lui qu'il s'agit.

Plutôt que de paraphraser, je laisse la parole au spécialiste dont je tiens ces renseignements : le général Guy François. C'est lui qui intervient, sous le pseudo ALVF, sur le forum spécialisé forum.pages14-18.com, dans le fil dont je vous mets ci-dessous le lien :
https://forum.pages14-18.com/viewtopic. ... in#p532522
On reconnaît sa patte dans l'article de Wikipédia consacré au capitaine malandrin.
Il revient sur le même sujet à l'occasion d'un autre fil, sur le même forum :
https://forum.pages14-18.com/viewtopic. ... in#p500327

Rébecca, c'est à vous !


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz PGM
Message Publié : 28 Juil 2020 13:52 
Hors-ligne
Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 13 Juin 2017 15:04
Message(s) : 1049
.
8-| 8-| 8-|
Le lien est très intéressant et la plume captivante mais il reste que...
Je suis bien certaine qu'en effet le champagne a coulé et on s'est bien tapé sur la panse avec de gros rires bien gras... Ce goût pour la ribouldingue me gênera toujours. >:(
On ne fusille pas, on ne pend pas pour ce style d'option et les sentiments qui la gouvernent ?
Bon, vous me direz, ce ne sont que des hommes qui meurent ; les animaux sont un peu plus réfléchis (Cf. : La Bruyère "De la guerre") mais tout de même, ceci fait un peu tache.

Que l'on me rassure : ce n'est pas spécifiquement "français" : les Anglais ou les Allemands ne peuvent qu'avoir un exemple (enfin eux ce seront "des") où la cupidité l'emporte sur toute autre considération ? De savoir que nous détenons la timbale gâcherait un peu mon thé.

Rebecca n'a pas encore atterri... Elle laisse la main...
*


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz PGM
Message Publié : 05 Août 2020 18:23 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 10 Fév 2009 0:12
Message(s) : 7020
Ce quiz dormait...

Je relance avec une très facile : pourquoi le canon qui bombardait Paris à distance a-t-il été baptisé "la grosse Bertha" ?

Et quelle a été sa première utilisation au cours de la PGM ?

_________________
Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz PGM
Message Publié : 05 Août 2020 18:47 
Hors-ligne
Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 13 Juin 2017 15:04
Message(s) : 1049
.
"grosse" je l'ignore (peut-être que jamais on n'avait vu des obus pareil ou un canon pareil) mais Bertha Krupp était l'unique héritière de la famille, c'est son père ou grand père qui a donné son nom au canon (un peu comme la Mercedes pour Daimler).
Son époux a été gentiment invité à Nuremberg, il a décliné : malade... Son fils, lui n'aura pas cette excuse.

Pour le côté mécanique : j'ignore mais il ne manque pas de chercheurs/trouveurs...
:wink:


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz PGM
Message Publié : 05 Août 2020 19:29 
Hors-ligne
Fustel de Coulanges
Fustel de Coulanges

Inscription : 10 Fév 2014 7:38
Message(s) : 3508
Localisation : Versailles
Pierma a écrit :
Ce quiz dormait...

Je relance avec une très facile : pourquoi le canon qui bombardait Paris à distance a-t-il été baptisé "la grosse Bertha" ?

Et quelle a été sa première utilisation au cours de la PGM ?


Une idée : en allemand gross veut dire grand. Donc erreur de traduction : aurait il fallu dire grande Bertha ?


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz PGM
Message Publié : 05 Août 2020 22:12 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 10 Fév 2009 0:12
Message(s) : 7020
Rebecca West a écrit :
.
"grosse" je l'ignore (peut-être que jamais on n'avait vu des obus pareil ou un canon pareil) mais Bertha Krupp était l'unique héritière de la famille, c'est son père ou grand père qui a donné son nom au canon (un peu comme la Mercedes pour Daimler).
Son époux a été gentiment invité à Nuremberg, il a décliné : malade... Son fils, lui n'aura pas cette excuse.

Pour le côté mécanique : j'ignore mais il ne manque pas de chercheurs/trouveurs...
:wink:

De quelle question mécanique parlez-vous ?

Jerôme a écrit :

Une idée : en allemand gross veut dire grand. Donc erreur de traduction : aurait il fallu dire grande Bertha ?

Je pense que c'est un surnom quia été donné par les Français, Rebecca a expliqué de quelle Bertha il s'agit. Mais il me semble que c'était aussi son nom allemand, auquel cas vous auriez raison : on n'imagine pas les Allemands ridiculiser Bertha Krupp !

Il reste à trouver quelle a été sa première utilisation au cours de la Grande Guerre.

_________________
Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz PGM
Message Publié : 05 Août 2020 22:57 
Hors-ligne
Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 13 Juin 2017 15:04
Message(s) : 1049
Pierma a écrit :
De quelle question mécanique parlez-vous ?

Son utilisation première. Je ne connais que l'épisode de Paris...

La traduction "grosse" Bertha correspond au qualificatif allemand, ce n'est nullement une déformation ou autre.
Ceci dit, Bertha Krupp pesait lourd, en or...
:wink:
*


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz PGM
Message Publié : 06 Août 2020 13:12 
Hors-ligne
Tite-Live
Tite-Live

Inscription : 08 Mai 2020 12:38
Message(s) : 344
Localisation : En Mayenne
Français et Allemands parlaient-ils bien du même engin lorsqu'ils parlaient de Gross Bertha ?

Je me fais cette réflexion parce que le canon qui a bombardé Paris en 1918 était un engin à longue portée ; très longue portée même (plusieurs dizaines de km). Pas vraiment le type de canon facilement déplaçable et qu'on aurait réinstallé là, après l'avoir utilisé ailleurs... J'ai donc comme un doute.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz PGM
Message Publié : 06 Août 2020 14:00 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 13 Jan 2013 13:11
Message(s) : 439
C'est le fruit d'une confusion chez les français. La "grosse Bertha" était un gros mortier de siège, notamment utilisé contre les places fortes belges au début des hostilités. Les français lui ont donné ce surnom pour les raisons déjà évoquées par Rebecca (la fille Krupp).
Le canon qui a bombardé Paris était d'un tout autre type: plus long, de plus grande portée et construit plus tardivement. Les allemands l'avaient surnommé "max le long". Les parisiens, ne le sachant pas, l'on confondu avec le molosse Bertha du début de la guerre. Et comme vu par b sonneck il nécessitait l'installation d'une plate forme en béton


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz PGM
Message Publié : 06 Août 2020 14:41 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 10 Fév 2009 0:12
Message(s) : 7020
Il y a un article sur les "Pariser Kanonen" sur Wiki - c'était effectivement des engins impressionnants - où la "grosse Bertha" est également évoquée :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pariser_Kanonen

A qui le tour ?

_________________
Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz PGM
Message Publié : 06 Août 2020 15:43 
Hors-ligne
Tite-Live
Tite-Live

Inscription : 08 Mai 2020 12:38
Message(s) : 344
Localisation : En Mayenne
Si je savais que les Wilhelm Geschütze (canons de 30 ou 33 mètres de long, au tube haubanné pour le maintenir rectiligne) utilisés en 1918 pour bombarder Paris, avaient été surnommés la Grosse Bertha par les Français, j'ignorais que c'était le mortier de 420 qu'ils avaient utilisé en 1914 à Liège que les Allemands avaient baptisé ainsi.
C'est donc à Thédare.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz PGM
Message Publié : 06 Août 2020 20:20 
Hors-ligne
Grégoire de Tours
Grégoire de Tours

Inscription : 13 Jan 2013 13:11
Message(s) : 439
Je n'ai pas vraiment d'idée pour l'instant, si quelqu'un a une énigme dans sa réserve qu'il n"hésite pas...!


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz PGM
Message Publié : 07 Août 2020 21:31 
Hors-ligne
Tite-Live
Tite-Live

Inscription : 08 Mai 2020 12:38
Message(s) : 344
Localisation : En Mayenne
Pour faire patienter, une pas bien difficile :

En ce 14 juillet 1918, j'ai réalisé un fort joli coup. Certains disent même que j'ai changé le cours de la guerre, mais ils exagèrent sans doute. En plus, je n'étais pas tout seul et j'étais bien entouré.

Tout est permis, cela va de soi.


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
 Sujet du message : Re: Quiz PGM
Message Publié : 08 Août 2020 0:03 
Hors-ligne
Modérateur Général
Modérateur Général
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 10 Fév 2009 0:12
Message(s) : 7020
b sonneck a écrit :
Pour faire patienter, une pas bien difficile :

En ce 14 juillet 1918, j'ai réalisé un fort joli coup. Certains disent même que j'ai changé le cours de la guerre, mais ils exagèrent sans doute. En plus, je n'étais pas tout seul et j'étais bien entouré.

Tout est permis, cela va de soi.

Le coup de main réussi par Darnand pour ramener des prisonniers, qui a permis de prévenir une offensive allemande ?

J'ai regardé, la contre-offensive de Mangin à Villers-Cotterêt est du 18 juillet. (Le joli coup pourrait être d'avoir camouflé la mise en place, de nuit..)

_________________
Les raisonnables ont duré, les passionnés ont vécu. (Chamfort)


Haut
 Profil  
Répondre en citant  
Afficher les messages publiés depuis :  Trier par  
Publier un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 188 message(s) ]  Aller vers la page Précédent  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  Suivant

Le fuseau horaire est UTC+1 heure


Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 16 invité(s)


Vous ne pouvez pas publier de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas insérer de pièces jointes dans ce forum

Recherche de :
Aller vers :  





Propulsé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction et support en françaisHébergement phpBB