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Message Publié : 18 Fév 2008 7:23 
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Tite-Live
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Inscription : 16 Nov 2005 9:43
Message(s) : 317
Localisation : Arpitanie
Il semble bien que les irlandais n'aient pas été mobilisé durant la guerre de 14 du fait de leur hostilité à l'Empire Britannique.
Cela a t-il été le cas également des protestants irlandais ou en fait tout le monde a été mobilisé ?

Merci.

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"Ce n'est que lorsque l'Histoire est close que l'on sait de quoi elle était faite; d'une succession d'erreurs". Philippe Muray


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 Sujet du message : irlande
Message Publié : 18 Fév 2008 17:55 
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Eginhard
Eginhard

Inscription : 14 Août 2007 10:17
Message(s) : 868
Localisation : paris
Bonsoir

La conscription n'existait pas en 1914 dans tout le Royaume unis. Le gouvernement va instaurer le service militaire obligatoire en 1916, mais avec un certains nombres de dérogations, mais l'Irlande en sera exemptée aussi à cause des tensions des évènements d'avril 1916. Il est a noté qu'un britannique en age d'être soldat sur deux ne le sera jamais, le chiffre est nettement plus fort en France ou en Allemagne... Il est a noter aussi qu'en France le gouvernement n'osera pas non plus instaurer la conscription en Algérie, en effet la première tentative en 1914 se solda par des émeutes.


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Message Publié : 17 Fév 2012 20:28 
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Polybe
Polybe

Inscription : 17 Fév 2012 19:12
Message(s) : 105
Bonsoir.
En fait de très nombreux Irlandais ont servi dans l'armée britannique. Les protestants de l'Ulster Volunteer Force ont carrément formé une division . Les catholiques se sont largement engagés eux-aussi, dans d'autres unités. Ils récidiveront durant la 2nde GM malgré que le Sud soit devenu indépendant. Pour de nombreux garçons d'Irlande , l'engagement militaire était un moyen de fuir la pauvreté.


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Message Publié : 17 Fév 2012 20:33 
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Polybe
Polybe

Inscription : 05 Jan 2012 18:02
Message(s) : 119
Pour d'autres,c'était le moyen de recevoir une instruction militaire pour pouvoir ensuite revenir au pays . :mrgreen:

C'était déjà une des raisons d'enrôlement des catholiques irlandais pendant la Guerre de Sécession ....

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Leopold II a mis fin à l'esclavage ... Pour le remplacer immédiatement par le travail obligatoire,non payé et avec interdiction de quitter la chefferie ....
C'est un Grand Souverain ... A l'imagination débordante ...


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Message Publié : 19 Fév 2012 18:11 
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Polybe
Polybe

Inscription : 17 Fév 2012 19:12
Message(s) : 105
Oui , d'ailleurs il y avait des unités irlandaises dans les deux camps durant la Guerre de Sécession.
Depuis avant la conquête normande , en passant par les Wild Geese jusqu'à la fin du conflit en Ulster en 2006, il y a une très longue tradition guerrière en Irlande.


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Message Publié : 21 Fév 2012 13:09 
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Salluste
Salluste

Inscription : 13 Fév 2010 8:36
Message(s) : 242
aussi la égion fitz patrick du coté franquiste et la colonne Connolly du coté rpublicain pendant la guerre d'Espagne


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Message Publié : 21 Fév 2012 17:07 
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Jean Froissart
Jean Froissart

Inscription : 08 Déc 2009 18:21
Message(s) : 1303
Pour ceux que le sujet intéresse, il y a une exposition intitulée "1689-2011 les Irlandais et la France, des liens militaires pérennes"

Voici le lien sur le site de Mémoire des hommes
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... hp?breve26

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"Il n'y a point de place faible, là où il y a des gens de coeur." Pierre du Terrail

"Qui est le numéro 1 ?
Vous, Numéro 6. " Le Prisonnier


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Message Publié : 23 Fév 2012 17:08 
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Thucydide
Thucydide

Inscription : 19 Oct 2009 19:57
Message(s) : 43
Localisation : Nanterre
Je suis récemment tombé sur un bouquin de Sir Basil Thomson intitulé "La chasse aux espions. Mes souvenirs de Scotland Yard 1914-1919" (Payot, 1933). Justement un sujet sur lequel il me brûlait d'en apprendre un peu plus.

L'auteur évoque les contacts entre le Reich et les patriotes irlandais et plus particulièrement le personnage de Roger Casement, négociateur d'une aide allemande, qui aurait notamment tenté de lever des troupes chez les prisonniers irlandais retenus en Allemagne. Ce personnage et son action sont présentés sous un jour assez peu glorieux (mais le livre étant d'un ton plutôt léger et d'une objectivité des plus douteuse ça vaut ce que ça vaut... !). Il me semble que cette histoire de livraisons d'armes est aussi évoquée dans Corto Maltèse (on a les références qu'on peut...).

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"Tout détruire, c'est se vouer à construire sans fondations ; il faut ensuite tenir les murs debout, à bout de bras." (Albert Camus, L'homme révolté)


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Message Publié : 26 Juin 2012 13:51 
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Inscription : 04 Déc 2011 22:26
Message(s) : 1652
Localisation : Paris
Maddy a écrit :
Je suis récemment tombé sur un bouquin de Sir Basil Thomson intitulé "La chasse aux espions. Mes souvenirs de Scotland Yard 1914-1919" (Payot, 1933). Justement un sujet sur lequel il me brûlait d'en apprendre un peu plus.

L'auteur évoque les contacts entre le Reich et les patriotes irlandais et plus particulièrement le personnage de Roger Casement, négociateur d'une aide allemande, qui aurait notamment tenté de lever des troupes chez les prisonniers irlandais retenus en Allemagne. Ce personnage et son action sont présentés sous un jour assez peu glorieux (mais le livre étant d'un ton plutôt léger et d'une objectivité des plus douteuse ça vaut ce que ça vaut... !). Il me semble que cette histoire de livraisons d'armes est aussi évoquée dans Corto Maltèse (on a les références qu'on peut...).

La question irlandaise traverse la politique du Royaume-Uni dans la Première Guerre mondiale entre 1914 et 1916.
En juillet 1914, déjà, des indépendantistes défilent en Irlande pour protester contre le retard pris par le gouvernement dans l'édiction de décrets de compromis entre les deux nations. Les deux figures de ce mouvement indépendantiste irlandais sont Roger Casement, dont vous faisiez mention Maddy, représentant du mouvement auprès de l'Allemagne, et Eamon de Valera, chef du mouvement sur l'île irlandaise. La Révolte de Pâques, en 1916, est l'occasion pour les indépendantistes de prendre les armes, menés par leurs deux chefs (Roger Casement ayant rejoint les côtes d'Irlande à bord d'un sous-marin allemand le jour-même de Pâques).

Le vendredi de Pâques, Casement est arrêté par les forces britanniques. Le lundi de Pâques, de Valera et sept autres chefs indépendantistes prennent Dublin (et, notamment, son poste télégraphique) et proclament la République autonome d'Irlande. Les combats durent cinq jours à la fin desquels le mouvement indépendantiste dépose les armes. Les sept chefs autonomistes sont exécutés et de Valera, en tant que citoyen américain, est condamné à une peine de prison. A Londres, à l'annonce de ces événements, les députés catholiques abandonnent le gouvernement Asquith, déjà désavoué par un groupe parlementaire mené par Winston Churchill. A la mi-novembre, le processus d'éviction du gouvernement Asquith est mis en place ; il aboutit le 5 décembre 1916.

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« But thought's the slave of life, and life's time fool. » (William Shakespeare)


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Message Publié : 26 Juin 2012 14:22 
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Jean Froissart
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Inscription : 28 Nov 2005 23:03
Message(s) : 1018
Localisation : Galaxie d'Andromède, Système solaire Zeta
Un personnage très intéressant que ce Roger Casement.

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"L'histoire me sera favorable car j'ai l'intention de l'écrire". Winston Churchill.


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Message Publié : 26 Juin 2012 14:40 
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Inscription : 04 Déc 2011 22:26
Message(s) : 1652
Localisation : Paris
Romeo a écrit :
Un personnage très intéressant que ce Roger Casement.

La section "Histoire" du site de la BBC propose une page sur un débat historiographique récent lié au personnage : http://www.bbc.co.uk/history/british/br ... t_01.shtml
La chronologie des événements, en fin de page, est assez synthétique.

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