Bonjour,

J'aimerais savoir si quelqu'un avait connaissance de la composition du cabinet du prince Maximilian von Baden, et en particulier de la place qu'y occupait Friedrich Ebert.

Ce dernier, député SPD dès avant la guerre, semble y avoir reçu un portefeuille qu'il occupât cinq semaines, avant d'être appelé au poste de chancelier par le prince de Bade à partir du 9 novembre 1918, puis de prendre la tête du "conseil des commissaires du peuple" qu'il dirigeât bon gré mal gré contre vents et marées révolutionnaires jusqu'en février 1919 et enfin d'être élu premier Reichspräsident de la république de Weimar. Quelle était la nature de ce portefeuille ?

Merci de votre aide.
Cordialement,

CNE503

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"Sicut Aquila"/"Ils s'instruisent pour vaincre"/"Par l'exemple, le coeur et la raison"/"Labor Omnia Vincit"/"Ensemble en paix comme au combat"/"Si Vis Pacem Para Bellum"/"Passe toujours !"

Je n'arrive pas le retrouver, ni chez Baechler, ni chez Peukert, ni chez Wahl...
Je pense que votre question a son importance, mais il me semble qu'Ebert était plus puissant à l'extérieur du gouvernement de Max de Bade qu'à l'intérieur.
Quoiqu'il en soit, le 9 novembre, il disposait ainsi d'une double légitimité, lorsque Max de Bade lui a "donné" le poste de Chancelier.
Il se peut qu'Ebert fut simplement secrétaire d'Etat, sans portefeuille, comme le fut son camarade Ph. Scheidemann. La phase de "démocratisation" qu'avait lancé Max de Bade ne faisait que débuter (pour ne pas aboutir avec les événements du début du mois de novembre) et c'était déjà une "révolution" que de voir les dirigeants de la SPD entrer au gouvernement.
Il faudrait vérifier...

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Un peuple sans âme n'est qu'une vaste foule
Alphonse de Lamartine

Merci duc de cet avis. C'est étonnant que je n'arrive à trouver cette info nulle part, car effectivement j'avais bien vu que Scheidemann était secrétaire d'Etat sans portefeuille ; or Ebert a quand même un impact et un rôle dans la vie politique allemande plus grande encore que son collègue socialiste majoritaire et on pourrait s'attendre à ce qu'un élément comme celui-ci soit au moins aussi bien documenté chez lui que chez l'autre...

Pour le moment, j'en reste au fait qu'il est député SPD au Reichstag depuis 1912 et président du SPD depuis 1913. Dommage qu'il me manque cette case dans son parcours, il serait significatif de savoir si la libéralisation du cabinet du prince de Bade s'est traduit par la nomination d'au moins un socialiste à un poste décisionnel d'importance, ou si comme Scheidemann elle s'est limitée à - ce qui est il est vrai déjà une vrai révolution dans l'Allemagne impériale - des nominations à des postes secondaires.

Cordialement,

CNE503

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Le voili voilou:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kabinett_Baden

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

Ben, il n'y figure pas...
Alors, soit l'auteur de la note wiki se trompe (ce qui n'est pas à écater lorsqu'on connaît Wiki...), soit Ebert avait une fonction "officieuse", en tant que chef de la SPD (est-ce que dans les cadres de la SPD de l'époque, on pouvait cumuler la tête du parti et un poste ministériel ? Je ne sais pas si une réponse est possible puisque pour la première fois en octobre 1918 des députés peuvent devenir ministres...) auprès de Max de Bade, comme représentant influent du Comité interfraction du Reichstag.

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Alphonse de Lamartine

Hum, justement, cela expliquerait pourquoi on n'en trouve trace nulle part : Ebert n'aurait tout simplement pas été ministre du prince de Bade.
Ce serait une erreur qui aurait été reproduite par quelques auteurs. Seuls Scheidemann et Bauer seraient des représentants du SPD.

Par contre, votre hypothèse comme quoi Ebert serait un personnage influent même si son rôle restait tout à fait officieux est très crédible. A creuser.

CNE503

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Je n'ai sous la main que des ouvrages en langue française de la République de Weimar. C. Baechler, qui en est le spécialiste français, ne fait pas allusion à la participation d'Ebert dans le cabinet de Max Bade (il passe très rapidement sur ce cabinet, pour ne converver que deux éléments qu'il développe : le fait que Bade obtienne la démission de Ludendorff et celui de la parlementarisation du régime), par contre Wahl si, mais sans aucune autre forme de précision...
Ebert n'avait aucun intérêt à entrer dans le cabinet à la fin du mois d'octobre : la révolution couve déjà et il a besoin d'une certaine indépendance pour la contenir à l'extérieur, en dominant la SPD, le Comité interfraction du Reichstag et finalement les premiers conseils, qui se forment début novembre. D'un autre côté, un poste de secrétaire d'Etat sans portefeuille permet toutefois de conserver une certaine liberté de manoeuvre.
Ce qui est étrange, c'est que Scheidemann, étant membre de ce cabinet, sera moins légaliste qu'Ebert, lorsqu'il proclamera le premier la République. Ebert lui fait le repproche de l'avoir fait si tôt, alors que c'était à l'Assemblée Constituante de se prononcer sur la nature du régime, lorsqu'elle se réunirait.
Ebert semble avoir été un des derniers "monarchiste de raison" au sein de la SPD.
Une bonne biographie d'Ebert pourrait éclaircir ce point...

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Alphonse de Lamartine

Je me suis acheté la République de Weimar de Horst Möller que je viens de recevoir et que je n'ai pas encore lu, et il y est indiqué qu'il ne participe pas au cabinet de Max de Bade. J'ai mis le lien wiki parce que la source indiquée en bas me paraissait sérieuse.

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Merci Jean-Marc, je pense que la question est résolue. Wahl se sera trompé...

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Alphonse de Lamartine

En réalité, tous les historiens ne sont pas d'accord sur ce point. Nombreux sont ceux qui le qualifient plutôt d'opportuniste politique (en tout cas, en ce qui concerne les derniers mois de la Première Guerre mondiale), car bien que défendant l'idée de la rédaction d'une "Constitution démocratique" dès le 5 novembre 1918 (Gerd Krumeich, "La République de Weimar, le poids de la Grande Guerre", in Conseil de l'Europe, Carrefours d'histoires européennes, Perspectives multiples sur cinq moments de l'histoire de l'Europe, 2007, p. 163), il accepte sans hésitation la passation des pouvoirs de Max von Baden le 9 novembre 1918 (Von Baden, Max, Errinerungen und Dokumente, 1918, pp. 634-635).

Il me semble (mais il faut retrouver des sources) qu'aux dates du 8-9 novembre 1918, l'idée est envisagée que la chancellerie soit donnée à Ebert et que le Kaiser abdique en faveur du Konprinz, laissant à Ebert une double-fonction de Chancellier et Régent du royaume.

De mon côté, pas de signe de responsabilités de Friedrich Ebert dans le cabinet de Max von Baden...

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« But thought's the slave of life, and life's time fool. » (William Shakespeare)

Merci à tous !
Nous avons donc bien, a priori, un Friedrich Ebert qui est, en octobre 1918, député SPD au Reichstag et président du SPD, mais sans charge ministérielle.

Danke sehr !

CNE503

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"Sicut Aquila"/"Ils s'instruisent pour vaincre"/"Par l'exemple, le coeur et la raison"/"Labor Omnia Vincit"/"Ensemble en paix comme au combat"/"Si Vis Pacem Para Bellum"/"Passe toujours !"

Selon le Friedrich-Ebert Stiftung (http://www.fes.org.il/internal.asp?PiD=0.1&id=11), Ebert était membre du gouvernement (sic).
La bibliographie du personnage est on-ne-peut-plus claire à ce sujet (http://library.fes.de/fulltext/historik ... tm#LOCE9E5).


Source : http://library.fes.de/fulltext/historik ... tm#LOCE9E5

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« But thought's the slave of life, and life's time fool. » (William Shakespeare)

Mon capitaine, je reprends des éléments chez Isorni, on peut procéder partiellement par élimination :

création en automne 18 d'un cabinet de guerre en majorité socialiste, avec Philip Scheidemann (Intérieur ?), Erzberger, Solf aux Affaires Etrangères, von Payer vice-chancelier, Scheuch (Alsacien) à la Guerre.
Ebert n'est cité que comme chef de parti parmi d'autres, convoqués le 2 octobre (comte Westarp, von Camp, Gustav stresemann, Groeber, von Haase...) pour entendre un compte-rendu de la situation militaire...

Sources citées :
l'Aveu de la défaite allemande (capitaine (tiens...tiens...) Koeltz
l'Effondrement (Scheidemann)

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… il pleuvait, en cette Nuit de Noël 1914, où les Rois Mages apportaient des Minenwerfer…

Quelques découvertes du côté de mes recherches.

Si de nombreuses sources ne soulignent que la place dans l'opposition politique d'Ebert, comme Lynn Abrams dans Bismarck and the German Empire (1871-1918) (2006), Fischer Ruth dans Stalin and German Communism (1948) (même si l'auteur évoque la théorie mentionnée plus haut dans ce fil selon laquelle Ebert était pressenti pour devenir Régent du royaume après l'abdication du Kaiser en faveur de son dauphin ; Ruth, op. cit., pp. 60-61), d'autres sont plus "bavardes".

Peter J. Hempenstall et Paula Tanaka Mochida, dans The Lost Man, Wilhelm Solf in the German history (2005), présentent Ebert comme le meneur de l'opposition politique et d'une "députation de la majorité social-démocrate" (Hempenstall, Mochida, op. cit., p. 141) venue rencontrer Max von Baden et Solf dans la matinée du 9 novembre 1918. Il n'est pas fait état de son éventuelle participation au cabinet von Baden, mais Scheidemann est lui-même présenté comme un simple membre de cette délégation.

William Smaldone, dans Confronting Hitler, German Social Democracy in Defense of the Weimar Republic, 1929-1933 (2009), évoque les débats au Reichstag suite à la proposition de Max von Baden d'intégrer des membres du SPD dans son gouvernement libéral. L'auteur met bien en évidence l'idée que Ebert est favorable à cette intégration politique, parce qu'elle constitue une opportunité, mais il évoque aussi la prise de position de Wels, appelant Ebert à la raison et cherchant à montrer que l'entrée du SPD dans ce nouveau gouvernement entraînera sa chute avec celle du régime (Smaldone, op. cit., p. 232). Smaldone s'appuie lui-même sur un autre ouvrage, celui de Susanne Miller, Die Bürde der Macht (1978), en particulier les pages 34 et 35. Par la suite, seul Scheidemann est présenté au titre de membre du SPD intégrant le cabinet de Max von Baden (Smaldone, op. cit., p. 232-233).

Hans Mommsen, dans The Rise and Fall of the Weimar Democracy (1989), affirme que les deux seuls socialistes du cabinet de Max von Baden étaient Philipp Scheidemann, détenteur d'un secrétariat d'état sans portefeuille, et Gustav Bauer, en charge de l'Office du Travail (Mommsen, op. cit., p. 14). Ebert est clairement présenté comme ayant refusé l'offre d'intégrer un tel gouvernement, estimant qu'une chancellerie social-démocrate était trop prématurée pour l'Allemagne impériale de l'automne 1918 (Mommsen, op. cit., p. 14).

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Il apparait donc qu' Ebert chef du SPD, homme politique social-démocrate modéré, soutien de l'ancienne majorité d'Union sacrée qui a conduit la guerre et recherché la paix, fut un soutien essentiel du cabinet Max de Bade du 4 octobre 1918, avec faible participation de son parti, permettant que s'amorce le processus de paix.
Sa prudence à ne pas s'engager d'une manière visible dans le gouvernement du libéral de Bade, voire à ne y pas participer, n'a en rien entamé la clarté de son soutien selon les commentaires et a probablement facilité sa prise de fonction comme Chancelier, en lui permettant de faire l'union des SPD et des dissidents de l' USPD exclus en 1917 en raison de leur opposition à la guerre.
Un point très important que cette Union pour comprendre le rôle majeur d'Ebert dans cette période révolutionnaire.
Son positionnement lui a permis d'apparaitre comme l'homme de la situation à la fois social-démocrate et modéré, acceptable par une large majorité et par l'opinion comme Chancelier; opinion majoritaire qui a vu en lui le meilleur rempart contre le danger bolchevique.

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Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses. Virgile.