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Les partis socialistes et la Grande Guerre
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Auteur :  grossmann [ 06 Sep 2014 21:06 ]
Sujet du message :  Les partis socialistes et la Grande Guerre
Pourquoi alors que les partis socialistes avaient longtemps milité contre la guerre se sont tous ralliés au mouvement quand la guerre mondiale a commencé ?
Auteur :  Jerôme [ 06 Sep 2014 21:15 ]
Sujet du message :  Re: les parties socialistes et la grande guerre
S'agissant de la SFIO française peut être parce qu'elle est imprégnée d'une culture patriotique républicaine qui trouve son origine dans la Révolution de 1792, imprégnation plus forte que le vernis marxiste dont elle se revêt à la fin du XIXe siècle ?
Auteur :  LCL_511 [ 06 Sep 2014 21:35 ]
Sujet du message :  Re: Les partis socialistes et la Grande Guerre
Mmmh, douteux. Et ça n'explique pas pourquoi la SPD allemande agit de même.
Je dirais tout simplement parce que les considérations nationales et la ferveur patriotique atténuent suffisamment l'internationalisme sous-tendu par l'idéologie marxiste, et que le réflexe d'Union sacrée (Burgfrieden en Allemagne) est le plus fort.

CNE EMB
Auteur :  Jadis [ 07 Sep 2014 9:38 ]
Sujet du message :  Re: Les partis socialistes et la Grande Guerre
CNE_EMB a écrit :
Je dirais tout simplement parce que les considérations nationales et la ferveur patriotique atténuent suffisamment l'internationalisme sous-tendu par l'idéologie marxiste, et que le réflexe d'Union sacrée (Burgfrieden en Allemagne) est le plus fort.

Exactement et, pire encore, la discipline de parti a prévalu au sein du SPD lors du vote des crédits de guerre (4 août 1914) : Hugo Hasse, l'un des 14 parlementaires SPD opposés à la guerre lors de la session fermée du 3 août, a été le porte-parole du SPD lors du vote du lendemain et a pris position en faveur du vote des crédits de guerre au nom du socialisme allemand.

Jerôme a écrit :
S'agissant de la SFIO française peut être parce qu'elle est imprégnée d'une culture patriotique républicaine qui trouve son origine dans la Révolution de 1792, imprégnation plus forte que le vernis marxiste dont elle se revêt à la fin du XIXe siècle ?

Il faut aussi (surtout ?) compter sur l'incapacité des socialismes allemand et français à s'entendre sur le refus du vote des crédits de guerre. La multiplication des annonces de parlementaires allemands favorables à un tel vote n'a pas été sans conséquence sur les positions des parlementaires socialistes français. A Berlin, on plaidait pour une entrée en guerre sauvant le pays "des hordes cosaques" tandis qu'à Paris, on appelait la France à se dresser au titre de "rempart démocratique (...) contre l'autoritarisme militaire allemand" (Albert S. Lindemann).
Auteur :  LCL_511 [ 07 Sep 2014 12:50 ]
Sujet du message :  Re: Les partis socialistes et la Grande Guerre
Il est notable que Hugo Haase ait été l'un des membres les plus éminents de l'USPD, le parti socialiste "indépendant" issu en 1917 de la scission de la SPD, entre ceux qui respectent les consignes partisanes de vote des crédits de guerre et ceux qui s'y refusent (ces derniers sont exclus de la SPD fin 1916 et fondent l'USPD en avril 1917).

CNE EMB
Auteur :  Jadis [ 07 Sep 2014 13:52 ]
Sujet du message :  Re: Les partis socialistes et la Grande Guerre
CNE_EMB a écrit :
Il est notable que Hugo Haase ait été l'un des membres les plus éminents de l'USPD, le parti socialiste "indépendant" issu en 1917 de la scission de la SPD, entre ceux qui respectent les consignes partisanes de vote des crédits de guerre et ceux qui s'y refusent (ces derniers sont exclus de la SPD fin 1916 et fondent l'USPD en avril 1917).

L'USPD de Haase rassemble, en effet, les socialistes allemands opposés à la guerre mais pas forcément/uniquement les pacifistes d'août 1914.

En août 1914, les parlementaires SPD pacifistes (Haase et 13 autres) décident d'obéir à la discipline de parti et, en dépit de leurs prises de position à la fin du mois de juillet et jusque début août, ils ne sont pas exclus du SPD. En mars 1916, par contre, lorsqu'ils refusent de voter l'extension du budget militaire en pleine guerre, Haase et 18 autres parlementaires SPD sont exclus du parti et fondent dans la foulée l'USPD.
Auteur :  LCL_511 [ 07 Sep 2014 20:06 ]
Sujet du message :  Re: Les partis socialistes et la Grande Guerre
Effectivement, la rupture entre la SPD et son aile gauche intervient en plusieurs étapes : après le "Burgfrieden" d'août 1914 - au nom principalement de la "Kultur" allemande et de son combat pluriséculaire contre les "barbares" de l'est - il y a à compter de 1915 le refus de voter les crédits de guerre - par absence, les députés frondeurs n'osant à part Karl Liebknecht puis Otto Rühle aller frontalement contre la consigne du parti de voter pour les crédits dans un premier temps - puis le Rubicon franchi en décembre 1915 par vingt députés, ce qui entraîne leur exclusion et celle de treize autres en mars 1916.
Ils fonderont l'USPD en avril 1917 suivant.

CNE EMB
Auteur :  Alain.g [ 08 Sep 2014 14:32 ]
Sujet du message :  Re: Les partis socialistes et la Grande Guerre
grossmann a écrit :
Pourquoi alors que les partis socialistes avaient longtemps milité contre la guerre se sont tous ralliés au mouvement quand la guerre mondiale a commencé ?
Non, ils se sont résignés à la guerre d'une manière très différente. Le SPD bien avant la SFIO comme précisé, la SFIO au tout dernier moment.
Avant la guerre, "L'anti-militarisme du parti socialiste (français) s'était encore accru depuis l'affaire Dreyfus", dit un auteur, l'idée était que l'action des deux prolétariats ne pouvait qu'être convergente selon le marxisme et qu' "elle rendrait la guerre impossible".
Jaurès qui condamnait la guerre, présente ainsi, en 1907, au congrès SPD de Stuttgart, une motion qui "fait obligation aux socialistes et un devoir d'empêcher la guerre par tous les moyens, y compris la grève générale et l'insurrection."
Les socialistes allemands, en 1907 donc, combattent la motion Jaurès et la rejettent par 222 voix contre 18. Un score sans appel.
Ce n'est qu'au dernier moment que la gauche française se rallie à la proposition du Président Poincaré d'Union sacrée, après l'assassinat de Jaurès et la déclaration de guerre, un cabinet de guerre est constitué par Viviani.
Aux élections de mai 1914, la SFIO veut encore revenir au service de deux ans et annuler le service de trois ans voté contre elle en 1913.
Auteur :  Ormazd [ 19 Sep 2014 21:04 ]
Sujet du message :  Re: Les partis socialistes et la Grande Guerre
D'accord avec Alain. g : ils se sont résignés, certainement, mais il n'y avait plus grand chose à faire à ce moment là...
Rien n'était prévu... Certains journaux de droite s'en manque bien en juin-juillet 1914! La gréve générale est un mythe ou plutôt une une idée propre à Jean Jaurès et qui ne fait pas l'unanimité ni à la SFIO, ni en France ni même à l'internationale... Voyez les débats Jules Guesdes (peut être bien plus suivi que J Jaurès) et Jean Jaurès ainsi qu'entre la SFIO et les autre sections européenne: il ne faut risquer la vie des ouvriers dans des manifestations meurtrières et inutiles (souvenir de Fournies) et éviter la défaite du pays le plus socialiste...
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