Ah merci beaucoup de vos explications et de cette affiche... Je comprends mieux.

Autre question toujours dans le même sujet, est-il vrai que d'une certaine manière, Hitler se contentait de discourir, de secouer les consciences avec sa propagande, mais que c'étaient les organes étatiques qui mettaient en place les dispositifs de ces discours, sans que lui au fond ne fasse réellement pression ?

Ma question n'est sûrement pas claire, et peut-être naïve, mais je suis jeune...

On va essayer de répondre simplement en restant dans le sujet.
Dès les premières mesures antisémites, on a trace de courriers adressés à Hitler par des Allemands se prétendant de parfaits allemands et se plaignant du zèle excessif des membres locaux du parti nazi dans leur "lutte" pour l'aryanisation de la société. Lettres dont le modèle type pourrait être :
"Mon Fuehrer,
Je comprend bien qu'il faut lutter pour préserver notre société des dangers qui la guettent, surtout ceux menés par les comploteurs juifs et bolchéviques.
Mais voilà, sûrement qu'emportés par un zèle excessif, les services de .... ont privé de travail (ou ont emprisonnés, ou ...), le brave XXX qui bien qu'il soit d'origine juive s'est toujours comporté en bon allemand respectueux des lois et de la société allemande et de ses usages."
Parfois avec des commentaires sur les actions de ce brave XXX lors de la PGM ou d'autres périodes critiques. Au début, ces lettres eurent peu de réponses. Plus tard, les auteurs de tels lettres se retrouvèrent souvent menacés de poursuites pour des activités anti-allemande.

Actuellement, il y a chez plusieurs auteurs négationnistes un développement de cette fable selon laquelle, c'est le zèle excessif de l'administration et de l'armée allemande qui à conduit aux horreurs du régime nazi. Hitler, brave type n'aurait été au courant de rien ou alors n'aurait pas pu ou su intervenir.
Quand on pense que lors du procès de Nuremberg, les responsables nazis, militaires ou administratifs allemands ont essayé de sauver leur peau en disnat qu'ils ne faisaient qu'obéir aux ordres. Aux ordres de qui, à ton avis ? Aux ordres d'Hitler tout simplement. Il avait tous les pouvoirs, et il s'en est servi pour faire faire la sale besogne à ses séides.

Mmm d'accord. C'est vraiment passionnant.

Ca veut dire quoi "négationniste" ? Qui refusent l'opinion établie ?

http://www.phdn.org/negation/definition.html

Le négationnisme est une attitude pseudo-historique qui vise à nier ou au moins à contester l'évidence de la "Solution finale" en dépit des innombrables témoignages des survivants et des travaux des historiens sérieux...Parmi les "historiens" révisionnistes on peut citer Paul Rassinier, David Irving, Robert Faurisson, l'ex-philosophe communiste Roger Garaudy devenu intégriste islamiste, et d'autres regroupés au sein de groupuscules "brun-rouges" ou ultra-nationalistes: éditions de la Vieille Taupe, héritiers des mouvements Occident, Unité Radicale, PFNE, j'en passe et des pires.
2 réponses à leurs délires étaient apportés dans les collèges et lycées:"Le Nazisme et le Génocide" de François Bédarida et "Brève Histoire du Génocide nazi" de Léon Poliakov. Des fascicules qui rappellent ce que certains, pour des raisons politiques (antisémitisme devenu antisionisme) et idéologiques (racisme et suprématisme "aryen"), tentent péniblement de camoufler.
"Réviser" l'histoire, en fonction de nouvelles sources, est une attitude normale. Tricher avec les faits et les chiffres, c'est une imposture.

_________________
"On ne construit rien dans le désordre et dans la haine" (La Rocque)

à partir de l'antisémitisme ambiant féroce et "normal" de la société chrétienne de l'époque dans laquelle il évolue depuis sa naissance et qui va forcer le Vatican à demander pardon et à faire amende honorable en la fin du XXe siècle! d'ailleurs...
N'oublions quand même pas que les massacres de juifs,dans l'Histoire, n'ont pas commencé en 1938...Et que le Père Dubois, quelques années avant les dures années d'Adolf à Vienne, écrivait dans "La Croix", pendant l'Affaire Dreyfus, qu'il rêvait d'une "descente de lit en peau de Youpin..." Le pauvre abbé, il a vraiment manqué Buchenwald (ou Ravensbrück je ne sais plus) et ses superbes Abat-jours en peau (de youpin ou de communiste ou les deux???)

Messieurs
votre débats est indigne de gens sérieux car les chiffres parlent d'eux-mêmes et seuls ce qui est démontré et mesurable est digne de foi.
Les Juifs en Allemagne étaient 0?65% de la population.
Détenaient-ils TOUTES les Banques et TOUTES les Usines?
NON IMPOSSIBLE numériquement.
Lers seuls à avoir aidé aux crédits de guerre et aux découvertes scientifiques essentielles Ballin Rathenau Haber furent juifs alors que lkeurs combattants étaient aux Tranchées dans un nombre statistique bien supérieur à celui des Allemands non-juifs. Les meneurs juifs de l'Autre Coté (marxistes) n'étaient pas non plus la Majorité puhyisque c'est une ineptie numérique!
Ils étaient, comme les Banquiers, NETTEMENT PLUS VISIBILISES si j'ose ce néologisme un peu lourd. Quatre Banquiers juifs ne représentent que bien peu face à 145 banques Protestantes ou catholiques bavaroises! Une dizaine de Juifs intellectuels "voyants" ne remplacent pas les masses ouvrières et intellectuelles spartakistes protestantes et catholiques qui font le coup de feu contre les Corps Francs.
Stavisky est juif, LES juifs sont des escrocs...
Voilà en effet un effet dez la généralisation antijuive ahbituelle...

_________________
L'histoire, c'est cool - Churchill
L'histoire, c'est tantôt du sucre glace, tantôt de la farine de blé - Citation perso

Par hasard je suis tombé "là dessus" .

Un aspect de la personnalité d'Hitler que je ne connaissais pas .

Je suppose qu'il a dû faire ce croquis lors de son procès .

_________________
A Berthold le Noir,
Et Hiram Maxim ,

L'Humanité reconnaissante !

Les inscriptions ne sont pas très lisibles ; le sous-titre pourrait-il être "Landsberg den 7 Juni 1924" ?

Landsberg am Lech est la prison où Hitler fit un séjour après le putsch de la brasserie.

_________________
Sujets lorrains :
===> Bibliothèque lorraine
et aussi : Histoire lorraine sur Facebook

Sur le même site, un dessin encore plus curieux :



Je donne l'adresse du site, ainsi tout le monde pourra s'y forger une opinion.

http://www.hitler.org/art/

_________________
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

Je ne suis pas du tout artiste,et ce que je dis ,c'est ce que moi personellement je pense de ces tableaux,donc 1000 excuses aux "spécialistes" du genre :

a) certains sont "bien",voire "très bien" .
b) certains sont effectivement vraiment "tartes".
c) je suis étonné par la qualité disparates des travaux : certains impliquent un sens certain du dessin ,or ils sont chronologiquement mélangés avec des dessins de très médiocre qualité .

J'ai sorti ce dessin de caricature, parce qu'il se détachait réelement du lot .
A la fois par le dessin et par le réel esprit de caricature .

_________________
A Berthold le Noir,
Et Hiram Maxim ,

L'Humanité reconnaissante !

Bonjour,

Si vous dites que c'est Hitler qui a réalisé le 1er croquis, je vous crois, mais j'ai l'impression qu'il s'est lui-même croqué en Président du tribunal ou Procureur, tellement c'est ressemblant !! Prémonitoire ??

Cordialement

_________________
_____________________________

ne nous prenons pas au sérieux, il n'y aura pas de survivant (A. Allais)

En effet, inégal est le moins que l'on puisse dire. Les nus sont catastrophiques, ce qui montre ses limites en tant "qu'artiste", car c'est le sujet plus difficile avec le portrait.
Certains paysages sont techniquement irréprochables, d'autres dénotent des erreurs de perspective, je dirais, de mon niveau, quoi. Dans l'ensemble, tout cela me paraît banal et glacial. Pas vraiment d'unité de style au sens où l'on reconnaîtrait une griffe particulière à l'artiste. Un peintre de quartier. Voilà l'effet que cela me fait.

Qu'a-t-il de curieux ?


Personnellement, je ne vois aucune ressemblance avec Hitler...

_________________
Sujets lorrains :
===> Bibliothèque lorraine
et aussi : Histoire lorraine sur Facebook