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 Sujet du message : Re: Qui a financé les Nazis ?
Message Publié : 17 Oct 2010 8:19 
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Pierre de L'Estoile
Pierre de L'Estoile

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C'est plus que des raccourcis : il ne faut pas regarder cette époque avec des yeux de 2010. Toutes les nations, y compris la France qui a largement aidé au rétablissement allemand, étaient déchirées par des intérêts et des groupes de pression contradictoires. La mer était agitée partout. Le social, le politique, la morale, l'économique, la religion, la culture s'entrechoquaient : on méconnaît trop la profondeur du bouleversement mondial de toutes les valeurs qui a mené à la catastrophe.

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Léon Tolstoï.


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 Sujet du message : Re: Qui a financé les Nazis ?
Message Publié : 17 Oct 2010 19:16 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

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Re: Message du 17 Octobre 2h15.

Icare,

où sont les documents pour supporter vos affirmations?

C'est peut-être un peu "léger" comme excuse, mais je n'ai pas le temps pour le moment pour contrarier les points que je trouve mal fondés. Peut-être que quelqu'un érudit peu "reprendre le faisceau"?

Cordialement,

Paul.


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 Sujet du message : Re: Qui a financé les Nazis ?
Message Publié : 17 Oct 2010 20:39 
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Philippe de Commines
Philippe de Commines

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Correction du message précédent.

"reprendre le faisceau"
Après une demi-heure de recherces sans résultat dans mon dictionnaire néerlandais-français de deux kilos et sur l'internet où on ne peut pas trouver "on line" la traduction d'expressions sans s'inscrire au site, la traduction me revient soudainement à l'esprit:
"prendre la relève"

Cordialement,

Paul.


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 Sujet du message : Re: Qui a financé les Nazis ?
Message Publié : 17 Oct 2010 21:41 
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Mon cher Paul,

Il n'y a aucun fait tangible derrière ces affrimations pour le moins saugrenues.

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 Sujet du message : Re: Qui a financé les Nazis ?
Message Publié : 18 Oct 2010 0:25 
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Hérodote
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Duc de Raguse a écrit :
Mon cher Paul,

Il n'y a aucun fait tangible derrière ces affrimations pour le moins saugrenues.



L'accord du 18 juin 1935 entérinant le réarmement de la marine du troisième reich signée par les britaniques dans le dos des français. Par exemple.

Bien qu'isolé par rapport à son gouvernement, Ford ouvrira une usine dans la banlieue de berlin en 1938. Il s'agissait de construire des transports de troupe ainsi que des semi-blindés.

Général Motors par sa filliale 0pel.

Le non achat des informations collectées par Rodolphe Lemoine (Rudolph Stallman) par les services de contre-espionnage anglais en 1931 sur le cryptage enigma. Il faudra attendre l'attaque de la Pologne pour que les anglais récupèrent les travaux polonais initiés par les renseignements de Lemoine.


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 Sujet du message : Re: Qui a financé les Nazis ?
Message Publié : 18 Oct 2010 1:59 
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Philippe de Commines
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Dites, lisez l'entièreté des pages du sujet. Il y a simplement du respect des autres interlocuteurs car vous y trouverez les réponses à vos affirmations hasardeuses.


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 Sujet du message : Re: Qui a financé les Nazis ?
Message Publié : 18 Oct 2010 9:25 
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Il y a une différence entre une politique d'"apaisement" des britanniques à l'égard des nazis et un coup de poignard dans le dos de la France...

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 Sujet du message : Re: Qui a financé les Nazis ?
Message Publié : 20 Oct 2010 1:28 
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Duc de Raguse a écrit :
Il y a une différence entre une politique d'"apaisement" des britanniques à l'égard des nazis et un coup de poignard dans le dos de la France...


La politique d'apaisement en permettant le réarmement de la marine allemande ? Une concession alors.

Cette politique d'apaisement a mené tout droit à l'invasion de la Pologne et puis du reste de l'Europe. Mais ça n'a rien à voir avec le financement du régime.


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 Sujet du message : Re: Qui a financé les Nazis ?
Message Publié : 20 Oct 2010 8:15 
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Effectivement et concernant le financement du parti nazi - et non du régime - il y a l'essentiel dans la page précédente. :wink:

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 Sujet du message : Re: Qui a financé les Nazis ?
Message Publié : 20 Oct 2010 17:30 
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Le financement : La banque des Réglements Internationaux à Bâle

http://www.livresdeguerre.net/forum/con ... ndex=43446

http://www.livresdeguerre.net/forum/min ... sujet=1333


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 Sujet du message : Re: Qui a financé les Nazis ?
Message Publié : 20 Oct 2010 18:23 
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Moui, lorsque les nazis étaient bien en place en Allemagne et étaient en mesure de débuter la guerre.
Mais le sujet s'intéresse avant tout à la période qui précède la prise de pouvoir de la NSDAP.

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 Sujet du message : Re: Qui a financé les Nazis ?
Message Publié : 21 Oct 2010 6:04 
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Le titre du sujet est: qui a financé les nazis. Il faut donc effectivement remonter au tout début et le tout début c'est le Traité de Versailles. Et là deux attitudes totalement contradictoires apparurent, l'une européenne voulant que l'Allemagne vaincue paie et l'autre américaine pensant que pour payer il fallait d'abord en avoir les moyens, d'où l'idée de d'abord prêter de l'argent aux Allemands. Et ce mécanisme s'est mis en place, sans que l'idée de revanche n'ait effleuré les Américains.

L'attitude des Américains lors du Traité de Versailles est très révélatrice, voici ce qu'en a rapporté le comte Robert Capelle. Les Belges désiraient obtenir rapidement une réparation de guerre, voici la réponse américaine:

[…] "Pourquoi ne nous soutenez-vous pas dans la mesure où vous nous avez témoigné de la sympathie pendant la guerre ? – Les Américains, me répond-il avec franchise ou naïveté, sont des idéalistes et des marchands: par idéalisme, nous nous refusons à prolonger tout espèce de ressentiment né de la guerre; par mercantilisme, nous entendons être remboursés au plus tôt des milliards que nous avons déboursés, en prêts et dépenses de guerre. Ce but ne peut être atteint que par le plein travail de nos débiteurs, les Européens, et en premier lieu les Allemands. Nous repoussons donc "à priori" tout ce qui pourrait handicaper l'industrie allemande: indemnité de guerre exagérées, privation de matières premières, maintien de listes noires, invasion du marché allemand par les produits alliés. Certains de mes compatriotes vont plus loin encore: ils voudraient que les vingt-cinq premiers milliards d'indemnité payés par l'Allemagne fussent affectés au paiement de matières premières destinées à l'industrie allemande."

On peut ajouter à cela le fait que les Américains et, disons-le, le monde industriel & financier occidental trouvait très intéressant de réarmer l'Allemagne pour contrer le communisme et qu'en plus les démocraties occidentales étaient assez unanimes pour adopter le pacifisme pour lutter contre une nouvelle guerre.

Donc voilà la première source qui a alimenté le réarmement allemand, c’est la source capitaliste. Une seconde source, elle fût communiste, qui a été une gigantesque collaboration germano-soviétique

http://www.livresdeguerre.net/forum/con ... ndex=38170


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 Sujet du message : Re: Qui a financé les Nazis ?
Message Publié : 21 Oct 2010 6:35 
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En vous lisant, j'ai peur que vous ne parveniez toujours pas à cerner le sujet, qui n'est pas qui a participé au redressement économique de l'Allemagne (et non des nazis !) après la 1ère GM.
Vous mélangez bien là deux choses très différentes. Jusqu'en 1928 la NSDAP n'a jamais dépassé les 5% de suffrages. On ne peut donc pas parler d'Allemagne à son sujet...(même après d'ailleurs, du moins pas avant 1934).

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 Sujet du message : Re: Qui a financé les Nazis ?
Message Publié : 21 Oct 2010 6:47 
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Certes, je m'attendais à cette réponse, cependant sans ce que je viens de montrer, les Allemands auraient pû financer le parti nazi tant qu'ils voulaient, les nazis n'auraient pas disposé ni d'armée ni d'armement. Mais bon, si cela vous intéresse de savoir pourquoi les Allemands ont versé de l'argent au parti...je vous laisse débattre....


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 Sujet du message : Re: Qui a financé les Nazis ?
Message Publié : 21 Oct 2010 7:05 
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Ce n'est pas tant le pourquoi, mais surtout le comment et le qui, qui produisent ici le débat.
Il n'est pas question de moi ici, mais plutôt de l'auteur du topic et de ses participants.
Par ailleurs, au moment de la crise économique, les capitaux américains ont été rapatriés, ce ne sont donc pas eux qui ont financé le réarmement allemand de 1935.
Enfin, la NSDAP a été surtout financée par des donc privés et non par des apports internationaux publics.

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