Bonjour,

Comment ces trois mots sont-ils apparus?
Je sais que "nazi" est l'abréviation de "national socialiste" en allemand mais qui a créé le mot?
Qui a décidé que "Duce" et "Führer" deviendraient d'usage systématique?

Merci,

LR

Mussolini et Hitler. Ces deux mots ont d'ailleurs la même traduction en français, à savoir "guide".
Ici, il est clair que le premier a influencé le second, tout comme dans d'autres pays à régime autoritaire, comme par exemple Franco, qui s'attribue le titre de "Caudillo" ou bien Antonescu en Roumanie qui prend la fonction de "Conducator".


Anton Drexler lorsqu'il crée le DAP en 1919, puis le NSDAP (Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei) en 1920, mais cette fois Hitler fait partie des fondateurs.

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Un peuple sans âme n'est qu'une vaste foule
Alphonse de Lamartine

Führer signifie aussi conducteur, d'ailleurs Führerschein signifie permis de conduire.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

Et Duce vient du latin Dux qui a donné notre Duc.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie

Bonjour,

Je sais d'où sort le NSDAP mais d'où vient l'abréviation? Qui l'a inventée? Les nazis eux-mêmes s'en servaient-ils?
Je sais que Führer et Duce veulent dire chef mais qui a décidé d'appeler comme ça Hitler et Mussolini? Et comment ces appellations sont-elles devenues obligatoires?

Merci,

LR

C'est eux qui prirent cette décision. Bien entendu, il ne faut pas imaginer qu'un jour Hitler a dit : "Maintenant, il faudra parler de moi avec le titre de Führer. Comme dans tous les partis autoritaires, ils réclamaient un vrai chef à la tête de l'état, chef qui devait guider la population. Bien entendu, le chef devait être le chef de leur parti. Et pour bien montrer l'unicité de ce guide, ils lui donnèrent un titre (führer ou duce suivant le cas). Donc, comme Hitler était le chef du parti, donc le guide du parti, il fut d'abord le führer du NSDAP, pour après devenir celui de l'Allemagne.



Petit à petit, la personne qui n'utilisait pas ce titre pour se référer au guide montrait qu'elle n'adhérait pas à l'idéologie du parti. Et donc risquait des petits soucis.

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Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable.
Appelez-moi Charlie

OK merci, et pour "nazi"?

A ma connaissance, le terme "nazi" n'a jamais été utilisé par les intéressés eux-mêmes. Cette abréviation a eu dès l'origine une connotation péjorative et n'a été employée que par les ennemis du national-socialisme. Je ne sais plus quel parti en a eu l'initiative mais elle figurait, par exemple, sur une affiche électorale du parti social-démocrate de 1932.

Je ne sais pas si le terme "nazi" avait dès le départ une connotation péjorative .

Il y avait en Belgique dans les années "30" un groupe nationaliste flamand qui s'appelait le "Verdinaso"
communément appelé "Dinaso" par les militants eux même .

http://fr.wikipedia.org/wiki/Verdinaso

Pour la petite histoire je crois que Van severen n'a pas été fusillé par des soldats français mais tué par des soldats français en panique qui ont balancé des grenades sous le kiosque à musique d'une petite ville française près de Lille dont je n'ai plus le nom,et où les prisonniers belges (les prisonniers que les belges avaient amenés avec eux dans leur retraite) étaient enfermés sous la garde de soldats français durant la retraite vers Dunkerque .

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A Berthold le Noir,
Et Hiram Maxim ,

L'Humanité reconnaissante !

mille mercis.

Savez-vous comment les nazis s'appelaient eux-mêmes?

Merci,

LR

Simplement les nationaux-socialistes, à ma connaissance...

Je ne pourrais malheureusement pas citer de références, mais ce qu'écrit Cuchlainn correspond à ce que j'avais un jour entendu (était-ce en cours ? lors d'une conversation avec un ami bon connaisseur de l'Allemagne de l'Entre deux guerres ?...). A la seule différence que l'acronyme aurait été forgé par un (ou des) journaliste(s) et effectivement avec une connotation péjorative.

Pour ce qui est de l'emploi du terme "Führer", si je me rappelle bien la biographie de Kershaw, il ne s'agit pas, à l'origine, d'une invention et d'une exigence de Hitler. C'est son entourage qui a commencé à l'appeler ainsi assez tôt dans les années 1920 et apparemment, cela lui a plu. D'ailleurs, c'est l'opinion de Kershaw, Hitler a plusieurs fois récupéré un train en marche (ce qui ne fait bien sûr pas de lui un personnage manipulé). Ainsi, au départ, il ne se voit pas comme le chef d'exception que l'Allemagne selon lui attendrait. Il ne se considérait que comme le "tambour", celui qui se contente de rassembler et de préparer sa venue.

PJ

Merci Grégoire de Tours,

Pour ce que tu dis au début: ça correspond à l'expression "dictateur faible" utilisée par certains historiens pour parler de H... mais pour la suite, j'ai du mal à te suivre. H aurait été un messianique? Il attendait quelqu'un?

Mmmmmmmmmmmmmhhh...

Merci quand même pour tes infos,

Au plaisir,

LR

Pour répondre, il faudrait déjà que je sache ce qu'est exactement un "dictateur faible"...

Par ailleurs, je ne sais pas trop comment interpréter votre "Mmmmmmmmmmmmmhhh... Merci quand même pour tes infos".

PJ

Si Hitler est un dictateur "faible", je me demande à quoi pourrait bien ressembler un dictateur "fort" ?

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Les facultés de conceptualisation de l'empereur Constantin paraissent avoir été très limitées ; malgré de longues séances, les évêques ne semblent pas avoir réussi à lui faire bien comprendre la différence qui séparait l'orthodoxie de l'arianisme. (Y. Le Bohec)

Bref, un homme "au front étroit mais à la forte mâchoire" (J.P. Callu)