Il y a eu un tas de spéculations quant à la découverte du corps d'Hitler.

Selon certains, ce se seraient les russes qui détiendraient le corps d'Hitler. En bref, les russes étant les premiers arrivés à Berlin, ils ont fait prisonnier ceux qui étaient restés avec Hitler jusqu'à la fin et on recueilli des documents dont certains mentionnaient l'emplacement de l'endroit où le corps d'Hitler avait été brulé partiellement. ( Ils ont toujours refusés de donner des documents ou des livrer des prisonniers aux enquêteurs américains ) Les russes l'auraient donc emmené, de peur qu'il devienne une relique et qu'un culte de sa personne ne soit fait (d'ailleurs, les dents retrouvées correspondaient avec la dentition (très mauvaise) de celle du Führer). Staline maintenait d'ailleurs, même malgré les preuves de la mort d'Hitler dont un télégramme de Goebbels, que Hitler était toujours en vie. Ce qui n'est pas étonnant quand on connait la paranoïa dont souffrait ce dernier. Il craignait ce que je viens d'énoncer plus haut mais aussi le fait qu'Hitler se soit réfugié en Espagne, auprès de Franco. Comme Staline voulait que le fascisme soit anéanti en Europe, il avait intérêt à maintenir cette théorie. Les russes qui étaient à Berlin, dont le Maréchal Joukov maintenaient eux qu'Hitler était bien mort. Staline a d'ailleurs réprimandé ce général.

il n'en reste pas moins que l'on n'a ' pas la preuve formelle de la mort d'hitler, les dents entre autres sont un indice,mais pas une preuve,c'est peut etre(mais c'est moi qui le pense) que justement Hitler a voulu se faire bruler, afin de semer le doute

Qu'est ce que vous appelez une preuve formelle? Il y a une dizaine de témoins qui ont vu son cadavre dans le bunker, ceux qui ont vu son cadavrre arrosé d'essence et assisté à sa "mise à feu". La dentition a été identifiée formellement par un médecin légiste allemand, Mark Benecke, on en a parlé il y a 6 ou 7 ans dans les medias, un documentaire a été tourné sur cette identification.
A ma connaissance, l'identification sur la base d'éléments dentaires est une preuve admise en cour de justice, pas juste un indice.
Je ne crois pas que semer le doute ait été sa principale motivation; AH avait vu comment la populace italienne avait traité les cadavres de Mussolini et de Clara Petacci: exposés en public, couverts de crachats, suspendu à un croc de boucher la tête un bas comme une vulgaire carcasse de boucherie. Hitler ne voulait pas que son cadavre soit exposé à une pareille indignité.

qui sont ces temoins? des proches a lui ou des gens a son service? vous connaissez mieux que moi la valeur du temoignage humain, est ce une preuve formelle devant un tribunal?
l'identification dentaire est une preuve admise par les tribunaux dites vous
oui admise

quant au fait de sa motivation quant a faire bruler son cadavre,c'est peut vous qui etes dans le vrai,

Quand plusieurs témoignages de personnes présentes et qui n'ont pu se concerter entre elles concordent, cela a un poids considérable devant une cour de justice.
Et si vous allez par là, il n'y a pas non plus de preuve formelle du génocide des juifs, c'est un argument qui a été employé par les faurissoniens.

non pas du tout , j'exprimais un doute,car avec le daibolisme des nazis tout est possible

Les nazis n'étaient pas nécessairement des diables, lisez Speer et quelques autres, vous verrez que par maints aspects, c'étaient des gens assez ordinaires, et c'est justement ça qui est perturbant: cette normalité, cette banalité, associée à des crimes extraordinaires.

A grands mots, quelle importance. Il est impossible qu'il soit encore en vie maintenant. S'l avait survécu au conflit, qu'aurait-il pu faire à part attendre la mort d'un un trou ignoré de tous.
Pour l'Histoire, ce triste personnage est bien mort en avril 1945 et son corps a été brûlé. Point final.
L'envie du contraire est bien plus présente dans le chef des nostalgiques.
Laissons-les rêver d'un Hitler vivant éternellement, du moment qu'ils restent dans ce type de délire.
Tout a été fait à ce propos, même un héritier .......... D'ici çà ce qu'un illuminé s'en réclame .....
Enfin, le plus important est la mort de l'idéologie plus que celle de son mentor.C'est pourquoi il faut veiller à sa non-résurgeance.

Comme souvent on s'éloigne, on s'éloigne, on s'élogne...de la question initiale du topic.

Pour en revenir à l'entourage exclusivement familiale d'Hitler la biographie écrite par Ian Kershaw, en deux volets ( 1889 - 1936 puis 1936 - 1945 ) donne une idée relativement préçise du milieu dans lequel Hitler a évolué dès son plus jeune age.

Celà ne doit pas nous exonérer d'avoir une vision des choses relativement prudente sur les origines du mal chez cet individu, celà permettra d'éviter des questions de divan accouchant d'une psychologie à deux balles.

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> Le courage, c'est de comprendre sa propre vie... Le courage, c'est d'aimer la vie et de regarder la mort d'un regard tranquille... Le courage, c'est d'aller à l'idéal et de comprendre le réel.
( Jean Jaurès )

Est-il vraiment intéressant de connaître les origines du mal chez lui ? On semble rapporter tous les événements à sa seule personne. Il a fait partie d'un système complet du mal. Bien entendu, il en était le fer de lance, mais le mal s'est déchaîné chez bien d'autres.
Ses origines n'apprendront pas grand chose aux raisons de la politique menée par le reich.
Certains ont vu dans le refus de l'accueillir aux Beaux-Arts de Vienne, sa rancoeur envers la société de l'époque. Cela s'est passé en 1908, avant la 1gm où il a servi son pays comme tous les autres allemands de l'époque.
Sa prise de position n'est venue que sur ordre commandé en 1919.
Enfin, si chaque personne qui a eu une enfance difficile se retrouve monstre sanguinaire, on n'a pas fini d'en voir.

Tout à fait d'accord avec vous !

Reste a savoir si "les marionettes" et comme vous dites "les fers de lance " de cette idéologie ont évolué, de près ou de loin dans des milieux culturellement receptifs aux idées du mouvement Volkisch.

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> Le courage, c'est de comprendre sa propre vie... Le courage, c'est d'aimer la vie et de regarder la mort d'un regard tranquille... Le courage, c'est d'aller à l'idéal et de comprendre le réel.
( Jean Jaurès )

Je pense surtout qu'ils ont eu "la chance" de tomber au bon moment ! Malheureusement, pour les millions de personnes qui y ont laissé la vie.

Il y a des époques ainsi faites qui permettent à de tels personnages de se hisser au pouvoir. Souvent suite à des crises économiques, là où leurs discours simplistes passent mieux.

Ce qui est intéressant, par contre, est de voir l'évolution de ces partis, les moyens utilisés et les hommes qui les constituent; pas les leaders mais les adeptes et bailleurs de fonds. Vous verrez qu'il y a des ponts étonnants avec des mouvements actuels, et pas forcément négatifs. Mais c'est un autre débat !