Bonjour,

Himmler était le "Reichsführer". D'où venait ce titre et quand l'a-t-il obtenu?

Merci,

H

Himmler n'avait pas ce titre, il avait celui de Reichsminister plutôt.

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Un peuple sans âme n'est qu'une vaste foule
Alphonse de Lamartine

mais si ! il était Reichsführer ss. qui est le grade le plus haut dans la SS. Il n'y avait qu'un seul Reichsführer à la fois, nommé par hitler

Mais Himmler n'était pas le 1er Reichsführer ( ni le dernier d'ailleurs)

Julius Schreck de 1925 à 1926
Joseph Berchtold de 1926 à 1927
Ehrard Heiden de 1927 à 1929
Heinrich Himmler de 1929 à 1945
Karl Hanke du 29 avril 1945 au 5 mai 1945


mais il était peut-être aussi reichminister chargé d'un département, peut-être de la police

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C'est l'ambition qui perd les hommes. Si Napoléon était resté officier d'artillerie, il serait encore sur le trône.

Mr Prudhomme

C'est vrai, j'ai pensé - et écrit ! - trop hâtivement au titre de chef de l'Etat allemand, porté par Hitler...
Hitler est Reichsführer et Himmler Reichsführer de la SS.
Etant donné que le führerprinzip s'applique dans tous les corps de l'Etat nazi, ce titre est bien correct.

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Alphonse de Lamartine

Bonsoir et merci.

Le vrai titre de Hitler était Reichsführer?

H

Il a débuté comme Chancelier.

personnellement je ne l'ai jamais vu appelé comme ça. Officiellement il était Reichskanzler c.a.d Chancelier du Reich . Et dans le parti nazi (comme dans la population ) il était "Der Führer"

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Mr Prudhomme

C'est ce qui me semblait.
Führer veut dire à peu près chef et Reich empire. Hitler était le chef et Himmler était le chef d'empire.
Je trouve cette différence pas très claire.

H

führen = conduire; Führerschein = permis de conduire, Führer = conducteur.

C'est pourtant simple.

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Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer (Guillaume le Taciturne)

Qu'est-ce qui est simple?
Je parle de la différence de niveau entre un chef et un chef d'empire, pas de permis de conduire.

Traduire est une erreur. Chef d'empire ne veut rien dire. Reich ne se traduit pas en ce cas là.

Mais faites comme vous voulez.

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C'est très clair à condition d'énoncer le titre d'Himmler en entier. Ces deux titres n'appartiennent pas à la même hiérarchie. Hitler est le Führer de l'Etat. Le titre complet d'Himmler n'est pas Reichsführer tout court mais Reichsführer-SS, titulature qui désigne, exclusivement, un grade dans la SS, le plus élevé de tous. Himmler n'est pas "chef d'empire" ni "chef du Reich" : son titre signifie "chef de la SS pour l'ensemble du Reich".
Ce n'est que par commodité à l'oral qu'on l'appelait et le saluait du titre de Reichsführer tout court, le -SS reste sous-entendu.

Ses prérogatives de RchsF. concernent la SS uniquement, et il possède d'ailleurs ce titre dès avant la prise du pouvoir.

"Par ailleurs", il était ministre de l'Intérieur, et en cela, ministre dans le gouvernement du Führer Hitler.

Merci pour ce rappel détaillé Cuchlainn, pas inutile du tout, visiblement...


En réalité il cumule cette fonction de chef du gouvernement - datant de la République de Weimar - avec celle de chef de l'Etat (Reichsführer, puisque depuis 1934 le IIIème Reich est proclamé), qu'il se donne après la mort d'Hindenburg.

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Alphonse de Lamartine

Vous avez tout à fait raison ! J'ai simplifié. Dans la presse française d'avant guerre on disait "le chancelier Hitler" mais depuis la mort de Hindenburg il cumulait avec le titre de Président

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Mr Prudhomme

Non de chef de l'Etat allemand - le IIIème Reich (et non plus la République de Weimar) - c'est-à-dire de Reichsführer. L'Etat ayant changé de nom, son chef aussi.
Je ne souhaite pas passer pour un puriste, mais les mots semblent avoir leur importance dans ce sujet et pour son auteur.

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