Pourquoi Mussolini refuse d'étatiser l'économie au profit du corporatisme ?

Je profite de ce topic afin de poser également ma question, qu'est ce que au juste le corporatisme? Je n'ai jamais trouvé de définition très clair sur le sujet.

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"En politique, il faut suivre le droit chemin ; on est sûr de n'y rencontrer personne"
Bismarck

"Il y a des libertés : la liberté n'a jamais existé "

N'est-ce pas un système vertical,qui implique dans une même organisation patronat et travailleurs.L'intention étant de faire régner une ambiance harmonieuse dans les entreprises et casser la lutte des classes.C'est du moins ce qu'on m'avait expliqué ,grosso modo, en terminale ,il y a fort longtemps.

Le corporatisme, tel qu'on l'entend dans les années trente, est une doctrine dont l'ambition est de trouver une voie médiane entre le capitalisme propre aux économies libérales (qui sont le plus souvent à l'époque des démocraties parlementaires : Angleterre, France, Etats-Unis...) et l'économie étatisée, planiste, propre aux régimes marxistes (grosso modo, l'URSS).

Ce qui fait la particularité du corporatisme c'est la vision sociale, voire sociétale, qu'il porte. Il doit effectivement être garant d'une certaine forme de conservatisme.

De fait, il est un outil avant tout politique : au service de l'économie nationale, il rend à l'Etat tout son rôle et lui rend un puissant levier d'action en ce domaine. Au service de valeurs "réactionnaires" conformes à l'idéal du parti au pouvoir, il installe en outre un système hiérarchisé et vertical, rendant possible un contrôle accru des masses, notamment par la suppression des syndicats. La tâche de la défense des intérêts des ouvriers ou des employés revenant de facto à la corporation qui intégre tous les niveaux hiérarchiques de la branche socio-professionnelle considérée.

La base de ce système est bien entendu la corporation professionnelle dont la définition, le cadre institutionnel, et la nomination des responsables incombent à l'Etat ou au parti au pouvoir.

On rencontre les exemples les plus aboutis de corporatisme dans les dicatures fascistes ou fascisantes de l'Europe du Sud, de l'Est et de la mésoamérique où l'Eglise et les cercles de pouvoir traditionnels disposent encore dans l'entre-deux-guerres qu'une influence décisive.

Bien à vous tous,

Avenol

Merci pour toutes ces précisions.

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"En politique, il faut suivre le droit chemin ; on est sûr de n'y rencontrer personne"
Bismarck

"Il y a des libertés : la liberté n'a jamais existé "

Je crois surtout que le corporatisme est la solution que le fascisme a choisi pour proposer une vision de l'économie et de l'Histoire opposée à celle des marxistes, fondée sur la lutte des classes. Même si, finalement, choisir les corporation pour éviter la lutte des classes est une façon de reconnaître l'existence de cette dernière...
C'est donc une façon de proposer une organisation verticale de la vie économique pour pacifier les relations entre patronat et prolétariat.

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«L'humanité est comme un paysan ivre à cheval: quand on la relève d'un côté, elle tombe de l'autre.»
(Martin Luther)

<div align="justify">A mon sens, le corporatisme est le système économique propre aux régimes autoritaires, plus qu'aux seuls régimes "fascistes". Le corporatisme du Portugal de Salazar, par exemple, se développe dans un pays au régime certes fascisant, mais avant tout autoritaire. C'est bien ce modèle portugais qui inspire l'extrême-droite française de l'époque et qui alimentera la réflexion de Ph. Pétain, quelques années plus tard à Vichy. J'ajoute que la Roumanie, à la fin des années trente, fut elle aussi tentée par ce modèle lors de la dictature royale (sans pour autant le mettre en place). On pourrait multiplier les exemples. Le cas de l'Autriche est intéressant à ce sujet. Pour nuancer, il faut quand même ajouter que l'économie de l'Allemagne hitlérienne n'est quant à elle pas à proprement parler corporatiste : elle emprunte des modes de fonctionnement tant à l'économie libérale qu'à son pendant stalinien (planification). Il est notable de constater que le corporatisme se développe dans les pays où l'Eglise joue un rôle majeur dans les cercles du pouvoir. Enfin, quant au terme de "pacification" que vous proposez, j'y préfère personnellement celui de "contrôle", voire "d'endoctrinement".
Bien à vous,

Quelle furent les bases de la politique économique mussolinienne?Etait-t-elle réellement sociale ou fut elle en réalité au seul bénéfice du patronat?
Y-t-il eu baisse du temps de travail ou augmentation?Enfin, pour quelles raison Mussolini s'est-t-il attelé, pendant la RSI, à adopter un programme presque socialiste?

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L'Histoire, science de l'Homme, tel le miroir de l'Humanité...L'Histoire est le témoin de la recherche de l'Homme par l'Homme...

...il était membre du Parti socialiste italien et directeur du quotidien socialiste Avanti!

L'eusses-tu cru? :
http://www.grande-guerre.org/Biographies/Mussolini.htm

Et sur la politique sociale:
http://historia2000.ifrance.com/fas4.htm

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Vercingétorix, né sous Louis-Philippe, battit les Chinois un soir à Roncevaux... (air connu)

HIC PATRIAE FINES SISTE SIGNA
HINC CETEROS EXCOLVIMVS LINGVA LEGIBVS ARTIBVS

Pendant le même temps, il faisait tirer sur les ouvriers des usines Fiat de Turin qui s'étaient mis en grève à cause de la détérioration de leurs conditions sociales ....

Je ne veux pas dramatiser inutilement, mais cette manière qu'ont certains aujourd'hui de prétendre confondre fascisme et socialisme voire fascisme et marxisme est inquiétant. Je me demande sincèrement si vous croyez véritablement à ce que vous dites.
Déjà, la thèse du totalitarisme, qui renvoie nazisme et stalinisme dos à dos, je veux bien, quoique je connais peu d'historiens qui ne la nuancent pas ou ne prennent leur distance avec elle.
Mais le coup du fascisme qui applique une politique socialiste, c'est vraiment ne tenir aucun compte de l'histoire.

Par ailleurs, une politique sociale n'est pas une politique socialiste. Fort heureusement, il n'y a pas que les socialistes qui élaborent et appliquent des politiques sociales !

A mon sens, il est logique de se poser la question quand on connait la biographie de Mussolini. On est parfaitement en droit de s'interroger sur l'influence de sa période socialiste sur celles qui suivront.
Si l'on veut parler Histoire, on ne peut, on ne doit pas oublié le passé d'activiste d'extrême gauche de Mussolini. D'autant plus qu'il fut suivi par un certain nombre de personnes classée un temps à l'extrême gauche.
Il a tout de même dû posséder un temps une certaine conception "socialisante" comme l'ont montré ses premiers exploits et les places qu'il occupa dans le parti socialiste.
Bon évidement, de là à parler de fascisme fils du socialisme ou du marxisme, c'est faire un pas qui nous emmène hors de l'Histoire et de la charte du forum.

D'ailleurs, le fascisme est surtout et avant tout confondu avec le nazisme et plus généralement, tout ce qui vire trop à droite.

Bien entendu, dire du fascisme qu'il est le fils du marxisme serait une abération...Pierre Milza a d'ailleurs bien indiqué que Mussolini ne fut jamais un marxiste orthodoxe...Néanmmoins, concernant les liens avec le socialisme, je tiens à signaler que, durant la période de la RSI, Mussolini établit des liens avec le poète napolitains Cione...Un socialiste qui fonda un Regroupement dont le but était de créer une passerelle entre le socialisme et le fascisme...Ce regroupement, bien que demeurant un groupuscule, fut un parti politique autorisé en RSI, le seul avec le PFR...
Mussolini, considèrant que la bourgeoisie l'avait trahie, chercha entre 1943 et 1945 à rallier à lui une partie du monde ouvrier...Cione, pensait-il, lui aurait permis celà...De même, la RSI pratiqua des nationalisations massives et promulgua même une expropriation éventuelle des terres au profits de l'Etat...Elle n'eût jamais lieu mais témoigne bien de la volonté de Mussolini de revenir au Premier Fascisme...qui était loin d'être un simple parti réactionnaire...
Concernant la comparaison avec le nazisme, l'historien Renzo De Felice a remarquablement démontré que le nazisme n'était pas un fascisme mais une idéologie qui, même si elle se rapprochait du fascisme sur certains points, allait en sens contraire et s'y opposait largement sur d'autres points...

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L'Histoire, science de l'Homme, tel le miroir de l'Humanité...L'Histoire est le témoin de la recherche de l'Homme par l'Homme...

Le Fascisme est le Fascisme.

C'est a dire une doctrine politique qui , comme les autres doctrines politiques, emprunte des éléments à d'autres courants de pensée qui le précèdent ou lui sont contemporains

L'inspiration" révolutionnaire " du Fascisme de 1919 est indéniable a travers le programme des fondateurs (établissement de la République, abolition du Sénat, des titres de noblesse, séparation de l' Eglise et de l' Etat; expropriation des richesses, réforme agraire, gestion des entreprises par les syndicats, la journée de 8 heures , salaire minimum, participation des ouvriers au bénéfices des entreprises etc )...

Par la suite cette inspiration 'révolutionnaires' se fera moins sensible pendant les mois et les années qui suivent.

Mussolini et les Fasci deviennent alors une force' réactionnaire 'en s'opposant , pour le compte des 'grands patrons et des grands propriétaires' qui les financent et les soutiennent aux menées révolutionnaires de la gauche italienne dont certains éléments emploient strictement les mêmes méthodes.

Cette démarche atteint son apogée en 1922 lorsque les 'squadristi' maniant le 'manganello' et l'huile de ricin brisent les grèves organisées par la gauche et organisent le coup de bluff de la "marche sur Rome' qui permet au PNF crée en 1921 d'accéder au pouvoir..

Une fois au pouvoir Mussolini et le PNF vont organiser un Etat d'un nouveau type qui va prendre en main l'individu dans tous les domaines de la vie sociale pour "créer" un "Homme nouveau"

"L'embrigadement " devient la règle depuis le plus jeune age pour tous les citoyens quels que soient leur sexe et leur état.

Cet embrigadement n'est pas spécifique à l'Italie de MUSSOLINI , mais il en constitue une des caractéristiques majeure comme dans tous les systèmes totalitaires

C'est dans cet optique qu'il faut évoquer la mise en place des Corporations professionnelles qui constitue une rupture évidente avec le liberalisme
( a rapprocher de Salazar au Portugal)

L'Etat Fasciste se présente comme une troisième voie entre Capitalisme et communisme.

L'Etat fasciste se fait interventionniste. Il mets en place une économie planifié pour répondre aux besoins d'une population nombreuse et résoudre les dysfonctionnement que le Capitalisme n'a pu résorber.

La planification sera reprise après la fin de la Guerre par beaucoup de pays , dont la France.

L' Etat Fasciste mets en place une politique de grands travaux destines a résoudre le problème épineux du chômage dans une population nombreuse.La protection sociale des italiens est également organisée comme corollaire à la mainmise sur la population.

Ces grands travaux ont une utilité économique, sociale mais ils servent aussi la propagande : Bonification des Marais Pontins, création d'un réseau d'autoroute, urbanisme etc..

Dans une Italie encore fortement rurale la 'bataille du blé" devient un enjeu majeur et la politique d'autarcie, les mesures protectionnistes mises en place permettent à l'Italie de progresser malgrè l'impact de la crise de 29

On oublie de rappeler, en raison de la suite de l'' Histoire, la 'sympathie' que le régime et ses réalisations ont obtenu dans le monde, notamment de la part des Américains et des Anglais

Certaines des mesures de politique économique prises par Mussolini se retrouvent dans le New Deal de ROOSEWELT et la "Théeorie Générale " de KEYNES" se réfère , si mes souvenirs de lecture sont exacts à diverses reprises à 'l'expérience' italienne avec une certaine sympathie..

Ce n'est qu'avec le rapprochement italo-allemand que Mussolini perd cette sorte de 'sympathie' de la part des occidentaux.

La politique des sanctions mise en place par la SDN après l'invasion de l'Ethiopie a 'casse" la dynamique de croissance très forte

L'entrée en guerre de l'Italie au côte de l'Allemagne alors qu'elle n'etait pas prête à le faire a eu naturellement une incidence sur le résultat de ces politiques en impliquant des dépenses militaires importantes (la guerre d' Ethiopie et le soutien a Franco avaient déjà commencé a faire sentir le poids des dépenses d'armement)

Quand au "retour au socialisme pur et dur ' pendant la République de SALO, je ne pense pas qu'il faille en exagérer les conséquences pratiques sur le plan économique

Trahi par les siens, abandonné par la population qui se détourne de lui alors que les libérateurs avancent le régime, qui n'a plus comme soutien qu'Hitler , lui même bien affaibli, a une réaction de 'fuite en avant' qui n'a rien d'isolée ( on constate, me semble t il , le même type de réaction parmi les 'ultras' de la Collaboration en France)

On constate d'ailleurs souvent ce type de réaction dans d'autres domaines :moins on est nombreux plus on est radical et "purs" dans un monde "de dégonflés et de salopards"...

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"FORTUNA PERIT, FAMA MANET"